Раздумья над "Гостьей"

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор: модераторы

Закрыто Закрыто
Аватара пользователя

Искандер
Сообщений: 789
Стаж: 13 лет 1 месяц
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 362 раза
Поблагодарили: 179 раз
Возраст: 54

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Искандер » 02.11.2014, 11:04

Возвращаясь к старому вопросу о том, сколько Алиса пробыла в нашем времени.
likvor писал(а):Министр или замминистра - совершенно не нужны в данном случае, имхо. Достаточно было бы звонка директору из больницы и заявления мамы Грибковой. Детям должны были учиться.
А "Детский мир" в Москве работал и по выходным, так что купить форму и т.д. никакой проблемы не было.
Вот как раз заявления мамы Грибковой в данном случае было бы как раз недостаточно. Именно потому, что она мама Грибковой, а не Алисы. А Алисе светил приемник-распределитель и интернат. Так что в первую очередь надо было решить проблему не со школой, а с опекой над Алисой. Бабушке опекунство вряд ли бы дали - возраст, так что пришлось, во-первых, дожидаться, пока мама с папой вернутся из отпуска (ну, или по крайней мере, пока пришлют заявление по почте). То есть должно пройти дня три как минимум. Плюс время чиновникам на принятие решения. И вот тут быстрейшему решению вопроса могли поспособствовать два обстоятельства - звонок замминистра и знакомство с Алисой ("Ну, это та самая, которая у нас под окнами под троллейбус попала").


ригель
Сообщений: 1354
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение ригель » 06.11.2014, 12:22

Искандер писал(а):Вот как раз заявления мамы Грибковой в данном случае было бы как раз недостаточно.
Смотря какая должность у мамы. Случай из собственной биографии: Родители уехали на отдых что то около месяца среди учебного года, меня отправили к родственникам в другой город. Старший родственник и не особенно высокий пост занимал, тем не менее я временно был зачислен в местную школу, даже заявления от родителей никто не потребовал.
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Искандер
Сообщений: 789
Стаж: 13 лет 1 месяц
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 362 раза
Поблагодарили: 179 раз
Возраст: 54

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Искандер » 06.11.2014, 14:38

ригель, ну значит, была доверенность от родителей. Которой в случае с Алисой и в помине не было.


ригель
Сообщений: 1354
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение ригель » 06.11.2014, 15:45

Не было, в том то вся и соль! Правда и в классный журнал не записывали...
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщений: 1766
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 359 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Коллега Пруль » 10.11.2014, 22:12

Рассматривал сегодня фотографии некоторых знакомых и заметил, что очень часто люди сравнивают разные аттракционы с предметами из «Гостьи из будущего». И у меня выразилась наконец та самая мысль, которая мелькала у меня в голове ещё в детстве, но не оформилась в слова. А именно: художники фильма сознательно стилизовали технику будущего под популярные аттракционы. «Игра в фантастику».
Но это ещё не всё. А что, если будущее в этом фильме и есть один большой аттракцион? Такой же, как средневековый Жангле на планете Пенелопа в «Миллионе приключений». Этим объясняется и несмертельность пиратских издевательств, и отсутствие у Алисы серьёзных проблем с милицией и ещё много что. Например, фигура условного фокусника в первоначальном сценарии.
Но если смотреть с точки зрения Алисы — точно так же можно допустить, что аттракционом является не будущее, а прошлое…
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лилия » 11.11.2014, 00:14

Коллега Пруль, ну если так посмотреть, "что наша жизнь-игра". :)


ригель
Сообщений: 1354
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение ригель » 11.11.2014, 10:48

Лилия писал(а):Коллега Пруль, ну если так посмотреть, "что наша жизнь-игра".
Судьба - индейка, жизнь - копейка... :mrgreen:
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лилия » 11.11.2014, 11:03

ригель писал(а): жизнь - копейка...
Ну сколько про Алису и ее будущее читала, у меня создалось впечатление, что у них главная ценность- жизнь и каждый человек.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 11.11.2014, 12:01

Лилия писал(а):у них главная ценность- жизнь и каждый человек.
Так и должно быть. Это всеобщий цивилизационный тренд, который начался ещё 2 тысячи лет назад с "приходом" Йешуа.
*Laie*
Все остальные "цивилизационные" концепции от Лукавого.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


ригель
Сообщений: 1354
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение ригель » 11.11.2014, 14:26

Нгаан писал(а):
Лилия писал(а):у них главная ценность- жизнь и каждый человек.
Так и должно быть. Это всеобщий цивилизационный тренд, который начался ещё 2 тысячи лет назад с "приходом" Йешуа.
*Laie*
Все остальные "цивилизационные" концепции от Лукавого.
*SORRY*
С этим не поспоришь. Но читая книги нельзя избавиться от ощущения что не очень то и дорожат. Даже в ГиБ это проглядывает. Завалили Вертера - и тишина... Как будто так и должно быть (особенно в детском фильме). А Вы ещё по поводу возможного мата переживаете.

Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:
Искандер писал(а):Другими словами, масштабное ДТП с участием как минимум трех машин произошло прямо под окнами районного начальства. Было бы странно, если бы начальство не обратило на него внимания. И на виновницу происшествия тоже...
Начальство решает глобальные вопросы, ему не до мелких происшествий (из собственного опыта известно *WALL*), в лучшем случае послали бы кого-нибудь рангом помельче разузнать в чём дело и забыли бы об этом прискорбном случае в ноль секунд.
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 111 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Гай-До » 11.11.2014, 15:22

ригель писал(а):Завалили Вертера - и тишина.
Вертер вообще-то- робот... *DONT_KNOW*

Добавлено спустя 58 секунд:
ригель писал(а):Начальство решает глобальные вопросы
Районное?!

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
ригель писал(а):в лучшем случае послали бы кого-нибудь
Кому положено, тот и занимался- районное ОВД.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 11.11.2014, 16:57

ригель писал(а):Даже в ГиБ это проглядывает. Завалили Вертера - и тишина...
Ну, ГиБ то как раз и построен по чётким планам идеологически мотивированных цивилизационных концепций, а потому почти ничего не говорит нам о будущем. Именно поэтому ГиБ является документом эпохи, но никак не рассказом о будущем. В этом-то и заключается причина того, что как сюжет он в большинстве своём интересен только ностальгирующим восьмидесятникам. Новому поколению ГиБ не очень-то интересен, если, конечно, это не члены кружка любителей истории, изучающих детcкое кино эпохи развитого социализма.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лилия » 11.11.2014, 18:08

ригель писал(а): Но читая книги нельзя избавиться от ощущения что не очень то и дорожат.
По-моему, рисковать жизнью и не дорожить это все-таки разное.
ригель писал(а):Завалили Вертера - и тишина...
Вертер, робот так-то, к тому же понимающий, что в случае чего его починить смогут, а вот Колю не починишь. Вот и получается, что в создавшейся ситуации, когда поздно уже что-то предотвратить, даже робот, что интересно, делает выбор наплевать на миелофон, да пусть Коля хоть его с собой забирает, он даже время не тратит, чтобы на эту тему что-то обсуждать, лишь бы у того был шанс успеть убежать.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Нгаан писал(а):поэтому ГиБ является документом эпохи, но никак не рассказом о будущем.
А смотрелось, как возможный вариант будущего. :)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 11.11.2014, 20:38

Лилия писал(а):А смотрелось, как возможный вариант будущего.
Тридцать лет назад - да, но теперь нет и больше никогда.
:cry:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 111 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Гай-До » 11.11.2014, 22:06

Нгаан писал(а):Ну, ГиБ то как раз и построен по чётким планам идеологически мотивированных цивилизационных концепций
В ГИБ нет идеологии, если не считать школьной формы!

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Подросший Вжик » 12.11.2014, 00:13

Нгаан писал(а):Тридцать лет назад - да, но теперь нет и больше никогда.
:cry:
Ну это мы ещё посмотрим!
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 12.11.2014, 09:31

Гай-До писал(а):В ГИБ нет идеологии
Угу. Особенно её там нет для тех, кто не хочет замечать. А между тем большая часть фильма: 3, 4 и 5 серия, все эти Колькины метания, так и вопиет: "Пионер, ты в ответе за всё!"
8)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 111 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Гай-До » 12.11.2014, 15:28

Ну и где, интересно? 50 раз смотрел и нигде не видел. *DONT_KNOW*


ригель
Сообщений: 1354
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение ригель » 12.11.2014, 21:18

Гай-До писал(а):Вертер вообще-то- робот...
В первую очередь - личность такая же как и любой другой человек, только хард отличен.
Гай-До писал(а):Районное?!
Любое. Одно из основных качеств всей на свете бюрократии - осознание того что ты всегда решаешь глобальные задачи даже если речь идёт о разбиении клумбы возле входа в собственную контору.
Гай-До писал(а):Кому положено, тот и занимался- районное ОВД.
Им тоже всё это фиолетово. В ДТП никто сильно не пострадал, виновница - несовершеннолетняя... Не УР ведь этим заниматься будет, ГАИ отписку напишет, дело спихнут инспектору (скорее всего - инспекторше) ПДН и готово... Установленные законом сроки вышли бы, родителей ясен пень не разыскали бы и дело списали бы в архив.
Нгаан писал(а):Ну, ГиБ то как раз и построен по чётким планам идеологически мотивированных цивилизационных концепций, а потому почти ничего не говорит нам о будущем. Именно поэтому ГиБ является документом эпохи, но никак не рассказом о будущем. В этом-то и заключается причина того, что как сюжет он в большинстве своём интересен только ностальгирующим восьмидесятникам. Новому поколению ГиБ не очень-то интересен, если, конечно, это не члены кружка любителей истории, изучающих детcкое кино эпохи развитого социализма.
Документ эпохи ничего не говорящий о будущем??? Конечно он документ эпохи говорящий о представляемом (тогда) будущем, но так и должно быть. Это же произведение искусства а не сводная смета на строительство. И нравится ГиБ именно и в первую очередь в этом качестве. Что касается соответствия планам то ГиБ скорее соответствовал набору мифологем (да и то далеко не всех) того времени нежели каким то более - менее реальным концепциям и далеко не факт что это было ошибочно. А детки сейчас такие же как и тогда с поправкой на технический прогресс.
Лилия писал(а):По-моему, рисковать жизнью и не дорожить это все-таки разное.
Пусть так, но всё равно как то слишком легко и беззаботно.
Лилия писал(а):Вертер, робот так-то, к тому же понимающий, что в случае чего его починить смогут, а вот Колю не починишь
Чивойто не починили... А как бы в конце смотрелось - Полина с Вертером на пару пиратов бы взяли, Вертер в прошлое попал - пусть не так как хотел, но хоть с Колей поздоровался бы. Оптимистический финал в общем.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
Гай-До писал(а):В ГИБ нет идеологии, если не считать школьной формы!
Идеология есть всегда. Ноль - пусть и особое но число.
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 111 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Гай-До » 12.11.2014, 21:59

ригель писал(а): первую очередь - личность такая же как и любой другой человек, только хард отличен
По поводу повреждения механизма-уборщика надо было возбудить дело? Или объявить недельный траур? Кстати, мы не знаем, возможно, это и было сделано. Многие действия людей будущего вообще остаются за кадром или, так сказать, подразумеваются. Вспомним удивление Фимы и вопрос Полине: "Разве Вы знаете, как меня зовут?!".
Так что не обо всем нам рассказали.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
ригель писал(а):Им тоже всё это фиолетово
В каком смысле? Искандер убедительно доказал, что уголовное дело возбуждать бы не стали, но розыскное (по установлению личности Алисы)- почему нет?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
ригель писал(а):Идеология есть всегда
Но не везде. Не надо путать ее с моралью.

Закрыто Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей