«Тайна третьей планеты»

Обсуждаем фильмы, которые мы смотрели в детстве и юности.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Одиночка » 08.11.2012, 12:55

Н. Светлов писал(а):Алиса отнюдь не хладнокровна, ею всегда движут эмоции, но вместе с тем даже в экстремальной ситуации она, как хороший шахматист, всегда (причём без усилия) просчитывает ситуацию на много ходов вперёд. Это у неё само собой получается. Все эти ситуации с головастами, невидимыми рыбками, моментальным воспроизведением хода мыслей многоопытного Полоскова об отсутствии мины на корабле и т.п. (не говоря уж о способности почти с неизменным успехом оставлять в дураках своих недругов) говорят о том, что она перебирает в уме, как правило, намного больше возможностей, чем её старшие товарищи. Этот контраст тщательно прорисовывается Булычёвым во всей алисиане.
Тогда возникает закономерный вопрос - об обычности Алисы. Да, ошибки у неё есть, но по какой причине? Если умениве сотавлять недругов в дураках - это изощрённая интуиция (сиречь - предчувствие), почему оно срабатывает не всегда? Если же это логика (в т.ч. шахматная) - тогда всё понятно, недостаточные или неверные данные дают неверный же результат. Но интуиция ли, логика ли - это в корне отменяет постулат "Алиса самая обыкновенная" и "Каждый может научиться". А заодно поднимает вопрос, который уже не раз задавался на форуме - не является ли Алиса в некотором смысле киборгом a-la Никки Гринвич?

К слову о том, видела ли Алиса посадку корабля из пещеры. Могла и не видеть, а вот слышать должна была наверняка. Даже если учесть нереактивные двигатели, совсем бесшумно корабль бы не сел.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Н. Светлов » 08.11.2012, 13:42

Одиночка писал(а):Но интуиция ли, логика ли - это в корне отменяет постулат "Алиса самая обыкновенная"
Я всё-таки склонен объяснять все эти фишки результатами тренинга. Почему нет? А интуиция, если она построена на квантово-механическом движке, в принципе не может срабатывать всегда.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Леф » 08.11.2012, 15:29

Игорь Машенцев (Beer-Man) писал(а):в книге Алиса ещё по подземелью побегала, и третьего капитана нашла
Жаль, что нет этого в м/ф - в фильме надо обязательно. Это кульминация повести. Именно тут ярче всего проявляются человеческие качества всех персонажей - капитана, Селезнёва.
Одиночка писал(а):Тогда возникает закономерный вопрос - об обычности Алисы. Да, ошибки у неё есть, но по какой причине? Если умениве сотавлять недругов в дураках - это изощрённая интуиция (сиречь - предчувствие), почему оно срабатывает не всегда? Если же это логика (в т.ч. шахматная) - тогда всё понятно, недостаточные или неверные данные дают неверный же результат. Но интуиция ли, логика ли - это в корне отменяет постулат "Алиса самая обыкновенная" и "Каждый может научиться". А заодно поднимает вопрос, который уже не раз задавался на форуме - не является ли Алиса в некотором смысле киборгом a-la Никки Гринвич?
там - http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 39#p278139
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Одиночка » 08.11.2012, 18:48

Н. Светлов писал(а):Я всё-таки склонен объяснять все эти фишки результатами тренинга. Почему нет?
Ну, хотя бы потому, что таковой тренинг должен был бы обеспечить соответствующий эффект у всех или хотя бы большинства детей (предположим, что систему оттестировали и ввели как раз, когда Алиса пошла в школу), чего явно не наблюдается. Я всё же склонен считать, что Алиса - уникум. За счёт чего - другой вопрос, однако конвейерное внедрение таких "фишек" пока не реализовано, имхо.

Добавлено спустя 15 секунд:
Леф писал(а):там - viewtopic.php?p=278139#p278139
Там же.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

likvor
Сообщений: 2379
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Киев
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 304 раза
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение likvor » 08.11.2012, 18:52

Одиночка писал(а):
Н. Светлов писал(а):Я всё-таки склонен объяснять все эти фишки результатами тренинга. Почему нет?
Ну, хотя бы потому, что таковой тренинг должен был бы обеспечить соответствующий эффект у всех или хотя бы большинства детей (предположим, что систему оттестировали и ввели как раз, когда Алиса пошла в школу), чего явно не наблюдается. Я всё же склонен считать, что Алиса - уникум. За счёт чего - другой вопрос, однако конвейерное внедрение таких "фишек" пока не реализовано, имхо.
Почему - не наблюдается? В кадре у нас только один "объект" - Алиса, про остальных детей мы ничего сказать просто не можем.
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Одиночка » 08.11.2012, 20:47

likvor писал(а):В кадре у нас только один "объект" - Алиса, про остальных детей мы ничего сказать просто не можем.
Просто навскидку - Пашка Гераскин, Аркаша Сапожков, Джавад Рахимов, Маша и Наташа Белые.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

likvor
Сообщений: 2379
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Киев
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 304 раза
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение likvor » 08.11.2012, 20:59

Одиночка, даа? Какие именно кадры "Тайны третьей планеты" это подтверждают?
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Нгаан » 08.11.2012, 21:07

likvor писал(а):Какие именно кадры "Тайны третьей планеты" это подтверждают?
Хм, знаете, у них там, в группе "Тень", действительно могут быть кадры, не вошедшие в фильм, так что вы это ... поаккуратнее с вопросами.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение толик » 08.11.2012, 21:08

Мне вообще интересно где именно там, в мультфильме, одноклассники Алисы упоминаются... :o :o :o *DONT_KNOW*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

likvor
Сообщений: 2379
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Киев
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 304 раза
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение likvor » 08.11.2012, 21:52

толик писал(а):Мне вообще интересно где именно там, в мультфильме, одноклассники Алисы упоминаются... :o :o :o *DONT_KNOW*
Да нигде. Это Одиночка с Нгааном по своеобычной практике принимают желаемое за действительное, и обсуждают некие представления о будущем.
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Н. Светлов » 08.11.2012, 22:27

Одиночка писал(а):чего явно не наблюдается
Перечитай "Древние тайны".
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Одиночка » 09.11.2012, 10:51

likvor писал(а):Какие именно кадры "Тайны третьей планеты" это подтверждают?
Ну, кадры ТТП много чего не подтверждают.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Нгаан » 09.11.2012, 10:58

Одиночка писал(а):Ну, кадры ТТП много чего не подтверждают.
Вот, я же вам говорил пан Великомудрый Ликвор, у них там точно что-то есть. Взять хотя бы эту историю, о погрузке на борт космического судна земных "якобы овощей" упакованных в мягкой таре под прикрытием ночи ... ну, вы понимаете, о чем я говорю.
*PIONEER*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Одиночка » 09.11.2012, 14:56

Нгаан писал(а):Взять хотя бы эту историю, о погрузке на борт космического судна земных "якобы овощей" упакованных в мягкой таре под прикрытием ночи ... ну, вы понимаете, о чем я говорю.
Мы поняли. Не волнуйтесь, агенты со стирателями уже выехали. ;)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Нгаан » 09.11.2012, 15:02

Одиночка писал(а):Не волнуйтесь, агенты со стирателями уже выехали.
Хорошо, встречаем...
У наших ушки на макушке!
Чуть утро осветило пушки
...
Забил заряд я в пушку туго
И думал: угощу я друга!
*MUSKETEER*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

likvor
Сообщений: 2379
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Киев
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 304 раза
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение likvor » 09.11.2012, 15:12

Нгаан писал(а):
Одиночка писал(а):Ну, кадры ТТП много чего не подтверждают.
Вот, я же вам говорил пан Великомудрый Ликвор, у них там точно что-то есть. Взять хотя бы эту историю, о погрузке на борт космического судна земных "якобы овощей" упакованных в мягкой таре под прикрытием ночи ... ну, вы понимаете, о чем я говорю.
*PIONEER*
Не изобретайте новых сущностей, душевно вас прошу!
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Нгаан » 09.11.2012, 15:31

likvor писал(а):Не изобретайте новых сущностей, душевно вас прошу!
Э-эх, скучный вы человек, пан Великомудрый Ликвор! Не понимаю, как вы стал космическим пиратом?
:(
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Дин-70 » 09.11.2012, 16:43

likvor писал(а):Почему - не наблюдается? В кадре у нас только один "объект" - Алиса, про остальных детей мы ничего сказать просто не можем.
Ну, кое-что можем: она, кажется, собирается подглядывать в тетрадки к отличникам... 8)


Yndikator3033
Сообщений: 4146
Стаж: 17 лет 9 месяцев
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 798 раз
Возраст: 55

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение Yndikator3033 » 29.11.2012, 13:47

13. Напросилась ли Алиса? Её будущий полёт с капитанами в другую галактику фантазия или реальность?

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: «Тайна третьей планеты»

Сообщение толик » 29.11.2012, 15:50

Скорее всего да, так как её настойчивость приносит свои плоды. По крайней мере на отца она влияет стопроцентно. :) А капитаны выглядят достаточно добрыми для того чтобы удовлетворить любознательность ребёнка. В конце концов они решают куда лететь с пассажиром на борту. Только вот боязно за них, Алиска-то склонна искать приключения всегда и везде. *CRAZY* :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей