Идеи для фильмов про Алису.

[Sovyonok]

"Танцы на льду! Конечно же, танцы на льду!" (Вертер ©)
По-моему, этим всё сказано. Вертер сам же и подсказал, где искать подходящего артиста.

[La Hire]

Новый Вертер если и не мастер в фигурном катании (в плане техники), то очень интерсен в качестве артиста фигурного катания, и этого вполне достаточно.
А падения бывают и у мастеров, и на ЧМ и олимпиаде. Но мастерами они от этого не перестают считаться. Такой уж это вид спорта-искусства.

Да просто слишком достали все эти поп-актеры, поп-спортсмены и т.п. Достали хуже рекламы. Когда настощий-то спорт покажут?

Зато Вы пропустили сообщение о новой кандидатке на роль Алисы.

Вы про хор? Ну, да, первое впечатление положительное. Только надо родословную тщательно проверить - если пролетарка, тогда берём.

Вертер сам же и подсказал, где искать подходящего артиста.

Состязание роботов-гитаристов! Гитаристов! (с)

[Sovyonok]

И де же вы возьмете в наше время робота-гитариста?

[La Hire]

Да хотя бы сам стану.

[Весельчак Ы]

Лес

Может быть, несколько вероятнее существование не полных копий, а копий по существенным признакам.

Полагаю, что намного вероятнее, поскольку существенно различных значений, которые могут принимать существенные признаки, видимо, гораздо меньше. И поэтому, искомая вероятность в этом случае может быть, например 10^(-15).
Кстати, похожие соображения использовал Николай Светлов в «Фундаментальной теореме алисоведения, или Доказательстве бытия Алисы Селезнёвой»

Что касается "годов" практик, то Алисе их заменят (на правах версии) годы самоотверженной работы по спасению всего, что только Алиса возьмется спасать. И годы соответствующих изменений психики и организма.

Возможен ли такой способ преобразования тела в «чистый свет» по Дзогченпа я не знаю. Не исключено, впрочем, что таким способом Алису отблагодарят Высшие за ее самоотверженную работу. Случаи подобной награды известны: например, Гаутама будда дал нирвану в дар человеку, «имя чье - Друг Бедных и Сирот».

Согласно же Кастанеде, сгорание изнутри является результатом узкоспециализированных практик, а не побочным эффектом самоотверженной работы. Кроме того, такая трансформация является противоестественной. Мне кажется, что ее использование новыми видящими подобно использованию хакером бага (недостатка) в защите программы. Я полагаю, что Алиса предпочла бы обычный путь эволюции сознания, и поэтому сгорать изнутри ей нет необходимости.

не сильно теории отличаются: может быть, вообще разными словами об одном и том же говорится.

Возможно. Хотя картина мира видящих во многом уникальна. Например, понятие точки сборки есть только у них.

В обоих незаметно интереса к чему-либо, кроме своих практик. (Хинаяна вспоминается).

Не знаю, является ли Дзогченпа ветвью Тхеравады, но по поводу новых видящих Вы правы. Дон Хуан так говорил: «Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Ты сам должен быть безупречным человеком... Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности».

Ни в коей мере не могу утверждать, что тратить годы на 1) или 2) - это менее нужное занятие, чем решение более явных задач человечества … Но задаться вопросом могу, какой вид деятельности (развлечений) нужнее.

Подобные практики увеличивают знание и расширяют человеческие способности. Это, в свою очередь дает возможность, во-первых, решить, какие именно задачи человечества являются актуальными (с точки зрения практикующего), или, во всяком случае, первоочередными, во-вторых, разработать способы их решения, и, в-третьих, попытаться их реализовать.

Если, конечно, это равновесие интересует занимающихся практиками. (Если нет, то трудно представить, что их интересует).

Я плохо знаком с тем, что интересует последователей Дзогченпа. Вероятно, то же самое, что и других буддистов.

Цели же последователей новых видящих имеют очень широкий диапазон. Из них наибольшей популярностью пользуются личное бессмертие, свобода и эволюция. Равновесие планеты их тоже интересует, поскольку, во-первых, считается, что время их собственного существования ограничено временем существования Земли, а, во-вторых, их «жизнь основывается на их привязанности, стремлении, на том, что они посвятили себя тому, кого они любят. ... Их любовь - это этот мир. ... Только любовь к этому великолепному существу может дать свободу духу воина. А свобода это есть радость, эффективность и отрешенность перед лицом любых препятствий». Дон Хуан так говорил о Земле: «Это милое существо, которое является живым до последней крупицы и понимает каждое чувство, успокоило меня. Оно вылечило мои боли и, наконец, когда я полностью понял мою любовь к нему, оно научило меня свободе».

Вообще надо повспоминать, поискать истории со времен мифов и позднее о том, какие проблемы фанаты создавали своим как бы кумирам.

Зачем же далеко ходить. Здешние романтики наверняка могут рассказать Вам истории о том, как фанаты доставляли неудобства той же Наташе.

Может быть, чья-то психика смогла бы приспособиться и к постоянному наблюдению.

Психика большинства публичных людей: звезд, политиков и т.д. вроде приспособилась.

[Одиночка]

Психика большинства публичных людей

Человек - настолько адаптивная система, что привыкнет ко всему.

[Иной Наблюдатель]

А потом вдруг внезапно умирает от инфаркта. Однако, мы отклонились от темы.

[Одиночка]

А потом вдруг внезапно умирает от инфаркта.

Ну, это уже как повезёт. По теме же - пусть фильмы будут, побольше, и разные. А будут - тогда и посмотрим.

[Иной Наблюдатель]

Напишу ещё раз то, что уже говорил: давайте же закроем эту ветку от всеобщего обзора! Прежде всего, от детской аудитории. Если кто-то думает, что дети не пролезают в Интернет, сильно ошибается. Пусть она будет секретной.
http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 98#p113098
http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 85#p112785

[Леф]

Напишу ещё раз то, что уже говорил: давайте же закроем эту ветку от всеобщего обзора! Прежде всего, от детской аудитории. Если кто-то думает, что дети не пролезают в Интернет, сильно ошибается. Пусть она будет секретной.
http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 98#p113098
http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 85#p112785

1. Если эту ветку закрыть от общего обзора, то она станет недоступной и для Алисы тоже, если Алиса еще не познакомилась с ней.
(Можно я не стану добавлять оговорку "и если Алиса есть").

2. С трудом представляю, чтобы случай или тем более намеренный поиск привел в эту ветку ребенка.
Но если приведет все-таки - может быть, так и было нужно?

3. Хорошо, что я не знаю, как делать ветки недоступными для общего обзора и что полномочий на такие действия у меня нет:
потому что мне не нужно думать, нужно ли закрывать ветку от общего обзора; я совсем не знаю, нужно или не нужно.

4. Если бы у незарегистрированных не было возможности прочесть форум о "ПТП", то неизвестно, возникло бы у меня намерение знакомиться с остальными темами и регистрироваться или нет (если не возникло бы, то это было бы очень большим упущением, но мне не стало бы известно об этом).
Так может получиться с любой веткой.

[Леф]

Зато Вы пропустили сообщение о новой кандидатке на роль Алисы.

Вы про хор? Ну, да, первое впечатление положительное. Только надо родословную тщательно проверить - если пролетарка, тогда берём.

Вас не смущает тот факт, что сама Алиса - вовсе не пролетарка. Ее родители скорее интеллигенты, чем пролетарии.
И сама Алиса собирается "в ученые", а не на ткацкую фабрику.
А уж кто пра-прадеды Алисы в начале 20-го века - и вовсе неизвестно. Что Вы сказали бы, если бы в числе предков Алисы оказалась Екатерина (?) Воронцова-Дашкова (?), а то и вовсе Елизавета Петровна (через пресловутую княжну Тараканову - от которой Алисе и передался некоторый авантюризм).

Не понимаю вообще этих ограничений сословно-классовых (или как они называются). -
Главное - чтобы люди были достойными, чтобы гены были подходящими, чтобы подборка этих генов (как перетасовка карт в колоде? ...) получилась такой, которая дает генотип Алисы.
Разве нет?

Что касается девочки из хора и актрис на роль Алисы вообще - и так трудно найти подходящего ребенка, а Вы предлагаете ограничивать круг кандидатур еще и тщательной проверкой родословной (до какого колена?).
К тому же официальная родословная не всегда точно отражает реальных предков человека. К тому же уничтожение церковно-приходских (?) книг сильно усложнило составление родословных.
Поэтому ничего не даст никакая проверка родословных.

Вертер сам же и подсказал, где искать подходящего артиста.

Все-таки удивительное совпадение. Из 1985 года такой намек.

[Иной Наблюдатель]

Алиса Селезнёва - на четверть латышка, если кто не в курсе.
------------------------------
Кстати, Ла Гир совсем не это имел в виду, как я понял, не проверку по "ревизским сказкам" с XVIII века. Он не очень ловко высказался. Он только требует, чтобы актриса, исполняющая роль Алисы, не имела отношения к нынешнему правящему классу, к нынешней элите.

[La Hire]

Вот именно, спасибо, доктор. Под пролетариатом в данном случае имеется ввиду любой трудовой народ. Я сам, кстати, происхожу из технической интеллигенции, хотя мои прадеды были стопроцентными крестьянами. Пусть будет кровь хоть поповичей, хоть княжичей, хоть царевичей, только чтобы людей, приносящих реальную пользу и неспособных покупать своим детишкам тепплые местечки.
Насчет княжны Таракновой не согласен - это совем не тот авантюризм. Скорее уж, Надя Дурова. Или Мэри Рид на худой конец.

Доктор, а откуда информация про латышку? То, что КБ литовец, это всем известно. А латышская кровь каким образом просочилась? А может быть, вообще прусская? Вымерший балтийскй народ, что близко вашему сердцу...

[Sovyonok]

У Алисы есть в Латвии тетя Аустра, которая живет в Каугури и разводит артишоки ("Война с лилипутами").

[Иной Наблюдатель]

У Алисы есть в Латвии тетя Аустра, которая живет в Каугури и разводит артишоки ("Война с лилипутами").

Именно.

[Леф]

Подобная версия высказывалась на "неканоническом" сайте "Связь времён" от лица тамошней Алисы, но она imho идёт полностью вразрез с замыслами Булычёва: тот был человеком слишком большой иронии, чтобы всерьёз подводить читателя к подобным мыслям. Скорее всего, писатель просто руководствовался мыслью, что у сказки должен быть хороший конец. Интересно, что он сам устами собственного персонажа иронизирует над собой: (...)

Возможно, все так, как говорите Вы.
Но разве этот "человек слишком большой иронии" все-таки не подталкивает читателя к некоторым мыслям, когда подчеркивает сохранность чашки Алисы
в "Пленниках астероида"? - Именно чашка Алисы не разбилась ни при посадке (остальная фарфоровая посуда разбилась), ни после украдывания роботами.

Об этом сказано "просто так"? Для увеличения количества букв? В это трудно поверить. Писатель ведь наверняка писал не что попало.
Зачем было говорить о такой мелочи, как сохранившаяся чашка, если этот факт не имеет никакого значения?

Может быть, сам писатель и не собирался подводить читателя к мыслям о том, что вещи Алисы имеют склонность сохраняться.
Но в любом случае он рассказал об этих фактах. Можно игнорировать эти факты, но нужно ли?
Мне неизвестны основания исключать, что Алиса в некотором смысле - человек-талисман (и это свойство Алисы распространяется даже на вещи).

[Н. Светлов]

Возможно, все так, как говорите Вы.

Возможно, всё так, как говорите Вы. Но чтобы моё мнение склонилось к этой версии, мне нужно ещё пять-шесть подтверждающих примеров действия этого "закона сохранения" помимо прямой воли Алисы, выразившейся в действии.

Есть, в частности, у Булычёва такая глава "Гибель Мордашкина". Можно (для ради иронии) предположить, что Алиса в тот момент была очень маленькой, и действие "закона сохранения" уменьшилось пропорционально кубу её линейных размеров - на котёнка не хватило.

Мордашкина пришлось реанимировать бабушке Лукреции - уж та-то точно была колдуньей, как и подобает настоящему сказочному персонажу!

[Леф]

Может быть, это и не прямое указание. Но и такие небольшие совпадения радуют.

[quote="в "Заповеднике сказок" Булычёв"] - Жалко мне Дашу отдавать, - сказала Алиса. - Мы с ней вместе детство провели. [/quote]
При этом Даша описывается как голубоглазая золотоволосая красавица.

[La Hire]

- Жалко мне Дашу отдавать, - сказала Алиса.

Жалко, а все-таки отдала.

При этом Даша описывается как голубоглазая золотоволосая красавица.

но кукла, следовательно, не имеющая, ни души, ни разума.

[Леф]

Жалко, а все-таки отдала.
но кукла, следовательно, не имеющая, ни души, ни разума.

Дело не в том, кукла или не кукла, а в причастности имени к Алисе - только и всего.