Модератор: модераторы
Самый шик будет если вдруг окажется, что день рождения то 21 декабря.
У меня знакомая в этот день на полном серьезе в подвале с запасом продуктов пряталась. А я буднично работал, причем на открытом воздухе, был морозец и с ночи выпал легкий снежок, и помнится с коллегами без конца шутили: мол успеем ли закончить дело до армагеддона?
Нее, там по-моему ноябрь. (но это не точно).Мотылек писал(а): 21.09.2025, 08:40 Самый шик будет если вдруг окажется, что день рождения то 21 декабря.
Боюсь предположить, что за страна такая.Мотылек писал(а): 21.09.2025, 08:40 в этот день на полном серьезе в подвале с запасом продуктов пряталась. А я буднично работал,
Не старым, а взрослым.
Да, это я ляпнул не подумав. Алиса же сама писала :
Алиса Элгакова писал(а): А даже если с одним, так они запланировали поездку в Москву в конце октября, когда у меня день рождения.
"Да хоть горшком назови, только в печь не ставь".
Мне его просто жаль. Там, в будущем, он никому не нужен, в прошлом тоже никому особо не был нужен, да и в настоящем то же самое. А чем он, собственно, отличается от человека (голос и походка не в счёт)? Да ничем! Но в Алисином будущем с роботами почему-то обращаются как со старой кастрюлей. Вы почитайте Булычёва - ни Вертера, ни Полю они там в грош не ставят. Правда, Поля у них хоть какой-то член семьи, а вот Вертер...Олег К писал(а): 17.09.2025, 23:44 Вы апгрейдите своего любимого персонажа, а чужих любимых персонажей ухудшаете.
Именно. И это странно.
Вообще то так быть не должно. Скорость прохождения электрических импульсов в нервной системе человека в самых оптимальных случаях лишь немного больше сотни метров (а зачастую существенно ниже). Скорость передачи данных в полупроводниковых системах (а думать роботы будущего скорее всего будут все таки транзисторами) приближается по сути к скорости света. Немаловажным фактором так же выступает и ограничение вычислительной мощи. Несмотря на бузумное количество нейронов у нас в голове, считается, что две третьи из них обслуживают управление движениями. Из оставшейся третьи немаленькая часть идет на обработку сенсорной информации (зрение, слух, тактильные, вестибулярные, болевые и проч. сигналы), часть обслуживает эмоциональную сферу, что то тратится на абстрактную память и лишь те крохи что остались, мы можем расходовать на интеллектуальную аналитическую деятельность. Кто его знает как там у роботов будущего с движениями, но вот по части быстро думать они неизбежно будут иметь немыслимую фору по сравнению с человеком. Кроме того, у машинных алгоритмов обработки данных есть возможности применения волшебной фичи, которая недоступна человеку на сознательном уровне от слова совсем - это т.н. Big Data. Способность обрабатывать колоссальные объёмы (в том числе неструктурированных данных), находя в них закономерности. Жалкое подобие чего то подобно может быть у тренированных людей с очень большой насмотренностью в какой то деятельности, когда нейросети человека могут бессознательно идентифицировать какую-то сущность с которой они хорошо знакомы ( к примеру врач по каким то косвенным второстепенным признакам может схватить интуитивное понимание, что у человека то или иное заболевание, хотя анализы показывают, что пока еще все "чисто"). Но это не идет ни в какое сравнение с тем что уже сегодня могут творить искусственные нейросети, обучаясь на больших выборках.Алиса Элгакова писал(а): 21.09.2025, 09:58 Он был самым обыкновенным обслуживающим роботом, и, если потребуется быстро действовать и быстро думать, от него больше вреда, чем пользы
Начинается...Мотылек писал(а): 21.09.2025, 12:03 Так что предлагаю такое мысленное упражнение: прежде чем жалеть Вертера, подумать, а что если он такой именно реакции к себе и добивается? Что если роботы будущего (каждый в отдельности по общей договоренности заранее или же способные объединятся в единую вычислительную сеть с "общим сознанием") хотят что бы люди воспринимали их как "старую кастрюлю"?
Мой папа тоже обожает подобные теории.
Или создатели этих самых роботов.Мотылек писал(а): 21.09.2025, 12:03 Что если истинные хозяева положения именно они и по своим возможностям являются воплощенными богами в сравнении с людьми?
Совсем не обязательно. Вполне может статься, что действуют они (в этой гипотетической картине) из благих побуждений. Известно, что при патриархальных традиционных укладах (особенно при клановом устройстве) на психику индивида накладывается определенный отпечаток. И даже уже взрослые мужчины (положение женщин там - вообще швах, с наших позиций) которые пусть успели вырастить собственных детей, все равно часто ментально остаются несамостоятельным в принятии решений, зная что за спиной у них все равно будет патриарх, за которым окончательное слово. Да даже когда в нашем обществе повзрослевшие дети остаются жить с родителями (например из за недоступности отдельного жилья) - это тоже сказывается на их психологии.
И опять вспоминаю моего папу. Он совсем недавно пугал нас всякими катастрофами, которые могут устроить роботы из благих побуждений. Даже так: "Зем-ле гро-зит пе-ре-на-се-ле-ние. Опас-ность для че-ло-ве-ков. Нуж-но унич-то-жить часть че-ло-ве-ков, что-бы ос-таль-ные вы-жи-ли."Мотылек писал(а): 21.09.2025, 13:47 Совсем не обязательно. Вполне может статься, что действуют они (в этой гипотетической картине) из благих побуждений. Известно, что при патриархальных традиционных укладах (особенно при клановом устройстве) на психику индивида накладывается определенный отпечаток. И даже уже взрослые мужчины (положение женщин там - вообще швах, с наших позиций) которые пусть успели вырастить собственных детей, все равно часто ментально остаются несамостоятельным в принятии решений, зная что за спиной у них все равно будет патриарх, за которым окончательное слово. Да даже когда в нашем обществе повзрослевшие дети остаются жить с родителями (например из за недоступности отдельного жилья) - это тоже сказывается на их психологии.
Скажем робтоты быстро пришли к выводу, что если человечество будет массово знать, что рядом с ними есть охренительно могущественные существа, то это может вызвать ксенофобские паттерны. А если поголовно убедить общество в своей дружественности, то - это сделает людей инфантильными и ведомыми. Люди не будут принимать на себя риски и ответственность за решения (подспудно или явно зная, что в конечном итоге на самом деле все рано окончательно решают роботы) так же как они бы их принимали, понимая что за ними никто не стоит.
Конечно такой подход не гарантирует счастья и заботы со стороны "новых старших братьев" к каждому человеку. Ведь если надо они (наверно) без колебаний смогут "пустить в расход" любого индивида или их группу, решив что того требуют интересы дела. Не забываем, что это роботы, а не люди, и хоть нам свойственно переносить свое психическое восприятие на других (включая животных) машина явно будет думать не так как мы с вами. Но для себя то они поступают гуманно: решают благую задачу нахождения оптимума развития человеческой цивилизации, при котором совокупный результат для всех людей (с их машинной точки зрения) перевешивает негативные моменты для отдельных его участников. Имхо.
И правильно. Папы (обычно) уже имеют некий жизненный опыт. Поговорка : "Не вчи батька дітей робити" - не на пустом ведь месте взялась
), то понимаешь, что жизненный опыт - это все же не "футн изюма".Это опять же подход с наших человеческих позиций. У нас в сознание обычно не помещается больше нескольких объектов за раз, поэтому мы решаем сложные проблемы дробя их на меньшие кластеры и разбираемся потом с каждым конкретным в отдельности. Но "Big Data" (полагаю) будет думать по другому. У нее будет хренова туча вводных параметров и хренова туча корелятов между ними, а находить она будет итоговый оптимум математической задачи. Роботы будут сравнивать что выгоднее по итогу: порешить часть людей, разработать незаметный вирус снижающий фертильность (который так встроится в человеческий геном, что ученые-люди его и не заметят даже), исподволь провести пропаганду чайлд-фри (которая обеспечит требуемое снижение рождаемости) или подсунуть людям-инженерам технологии варп-двигателя, что бы они начали расселятся по другим планетам. Или же что то еще, что мы и вообразить не в состоянии. И лишь все посчитав-пересчитав на симуляциях они выберут то, что им больше всего подходит. Имхо.Алиса Элгакова писал(а): 21.09.2025, 14:33 Зем-ле гро-зит пе-ре-на-се-ле-ние. Опас-ность для че-ло-ве-ков. Нуж-но унич-то-жить часть че-ло-ве-ков, что-бы ос-таль-ные вы-жи-ли.
Т.е Поля - это возможно сокращение по первым буквам?Типа... Полностью Оснащенное ... (дальше я не придумал)
Скорее всего, Аполлинарий. Редкое мужское имя. Существует и женская форма. Булычёв вообще любитель полузабытых имён греко-римского происхождения вроде бабушки Лукреции и кентавра Тиберия.
Вот ещё вопрос: почему Вертер - в некотором роде тёзка Зелёного? По-французски "зелёный" будет vert.Н. Светлов писал(а): 21.09.2025, 18:49 С меньшей вероятностью может подразумеваться Поль (Paul) — то есть всё тот же Павел (тоже обожаемый Булычёвым), только француз.
А Огр и есть великан людоед. По европейским народным сказкамАлексей Аксёнов писал(а): 19.09.2025, 20:59 Трудности перевода. В первой части так перевели слово "огр".
А мужики-то не знают... (с)
мужики все в курсе. как вас обошло стороной - непонятно
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей