Содержание образования: что добавить, а что убрать

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить

Юра
Сообщений: 3734
Стаж: 19 лет 3 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 159 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Юра » 20.11.2017, 12:46

Sarkov писал(а): 20.11.2017, 08:06А у сына ( в том же возрасте) теперь за пять дней более сорока, да ещё и домашнее задание...
Это как? Больше 8 уроков в неделю? В шестом классе? Именно обязательных уроков, а не в сумме с факультативами? Это на какой планете такая замечательная школа?
Sarkov писал(а): 20.11.2017, 08:06в течении года у меня было 25- 29 уроков в неделю ( шестидневную)
По 4-5 уроков в день? В шестом классе? В советской школе? Нет, это точно не Земля!

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 20.11.2017, 13:00

Sarkov писал(а): 20.11.2017, 08:06А у сына ( в том же возрасте) теперь за пять дней более сорока, да ещё и домашнее задание...
По образовательному стандарту для 10-11 классов - не более 37 часов в неделю, включая факультативы. А вот стандарт для 5-9 классов почему-то не содержит ограничения на учебную неделю, хотя общее количество часов - не более 6020, что даёт, при равномерной нагрузке, не более 35,4 ч/нед. в предположении, что в год школьник учится 34 недели. Это с учётом всех факультативов (по-нашему - кружков). Кроме того, часы, выпадающие на государственные праздники, не подлежат возмещению, то есть их нужно вычесть из 6020.

В чём (помимо нарушений) может быть дело? Например, в софте для расписаний. В интернете может быть вывешено расписание по дням недели без каких бы то ни было комментариев, тогда как уроки по некоторым предметам могут проводиться раз в две недели или в течение только части четверти (сейчас такое практикуется). Родители, в отличие от детей, часто бывают не в курсе особенностей современных расписаний.

Но главное заключается в наличии в расписании предметов по выбору и факультативов. У нас такого не было: кружки в дневник не записывались. В нынешнее расписание все такие предметы включены, а посещать их все школьник не имеет права - это запрещено стандартом, регламентирующим максимальную трудоёмкость программы. И некоторые из них он действительно не посещает. А родители запросто могут быть не в курсе.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Юра
Сообщений: 3734
Стаж: 19 лет 3 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 159 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Юра » 20.11.2017, 13:05

Н. Светлов писал(а): 20.11.2017, 13:00По образовательному стандарту для 10-11 классов - не более 37 часов в неделю, включая факультативы. А вот стандарт для 5-9 классов почему-то не содержит ограничения на учебную неделю, хотя общее количество часов - не более 6020, что даёт, при равномерной нагрузке, не более 35,4 ч/нед. в предположении, что в год школьник учится 34 недели. Это с учётом всех факультативов (по-нашему - кружков). Кроме того, часы, выпадающие на государственные праздники, не подлежат возмещению, то есть их нужно вычесть из 6020.
В Белоруссии в 8-11 классах пятидневка, обязательных уроков (без учета факультативов) 30-31 в неделю. Почти всегда по 6 уроков в день.

Чтобы в советской школе в 6 классе было по 4 урока в день - такого не помню ни разу. Меньше пяти уроков не было никогда, начиная по крайней мере с 4 класса (за более ранние не поручусь, не помню точно).
Следовательно, за 6 дней не могло быть меньше 30 уроков, а обычно 33-34 (по шесть уроков в день в шестом классе было чаще, чем по пять).

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9055
Стаж: 17 лет
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2851 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Sarkov » 20.11.2017, 14:14

Юра,
У нас некоторых преподавателей иногда не хватало. Видимо поэтому в начале года идут недели по 25 уроков. А со второй четверти, все дни по 5уроков, а в субботу 4 - итого 29.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Теперь жалею, что за ведение дневника, вполне заслуженно, получал 2.
Д.з. по литературе и другим предметам нахожу лишь изредка. "Завещание"?, "Бежин луг", что-то из Чехова....
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.


Юра
Сообщений: 3734
Стаж: 19 лет 3 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 159 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Юра » 20.11.2017, 14:31

Sarkov писал(а): 20.11.2017, 14:14У нас некоторых преподавателей иногда не хватало. Видимо поэтому в начале года идут недели по 25 уроков. А со второй четверти, все дни по 5уроков, а в субботу 4 - итого 29.
А в каком городе учились? И в каком году были в 6 классе?

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9055
Стаж: 17 лет
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2851 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Sarkov » 20.11.2017, 16:18

1984-1985 учебный год. Поселковая десятилетка в Московской области.

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
У кого ещё дневники сохранились?
Есть данные для статистики?
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
В сети
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Алексей Аксёнов » 21.11.2017, 15:19

Sarkov писал(а): 20.11.2017, 16:18У кого ещё дневники сохранились?
6-й класс, декабрь 86-го, Челябинск.

Изображение
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.


Сергей на Форуме
Сообщений: 7133
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1824 раза
Забанен: Бессрочно

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Сергей на Форуме » 13.08.2018, 23:23

Московская математическая олимпиада 1969 год, второй тур, 9-й класс.
Журнал "Квант" 1970 год, № 1.
Изображение
Решение:
http://kvant.ras.ru/1970/07/gif/70_07-49.gif
http://kvant.ras.ru/1970/07/gif/70_07-50.gif

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22651
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 03.03.2019, 13:27

Ростки будущего в сочинском "Сириусе"
:-)
► Показать
И "наш человек" в проекте: :wink:
Елена Владимировна Шмелева
(род. 3 октября 1971 года, Ленинград, СССР)
► Показать
Последний раз редактировалось Нгаан 03.03.2019, 23:34, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


максим
В сети
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1503 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение максим » 03.03.2019, 17:23

Эх, когда же забудут это словосочетание: "одаренный ребенок". *DONT_KNOW*
Зачем мы опять делим на "дворянчиков" и "крестьян"?
Нет неодаренных детей, каждый гений.
Только чтобы это проявилось, учить должны отлично и в столичной и в сельской школе.
Учить всему, много и старательно.
Короче, назад, к "совку". Помню, тогда все жаловались,


А ведь только благодаря созданной после революции системе бесплатного всеобщего обязательного образования СССР рванул в космос. *MUSKETEER*
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 03.03.2019, 18:01

Напоминаю: для политики у нас отдельный раздел. Здесь про образование.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


ПереГиБ
В сети
Сообщений: 4555
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ПереГиБ » 03.03.2019, 23:58

максим писал(а): 03.03.2019, 17:23 Эх, когда же забудут это словосочетание: "одаренный ребенок". *DONT_KNOW*
Не забудут. Потому что есть одарённые и есть неодарённые. Так же, как есть красивые люди и есть некрасивые.
максим писал(а): 03.03.2019, 17:23 Нет неодаренных детей, каждый гений
Это миф.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8924
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 2059 раз
Возраст: 55

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ZYOBRA_70 » 04.03.2019, 09:08

ПереГиБ писал(а): 03.03.2019, 23:58 есть одарённые и есть неодарённые
а ещё есть альтернативно одарённые. Гы... *CRAZY*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 04.03.2019, 11:23

ПереГиБ писал(а): 03.03.2019, 23:58
максим писал(а): 03.03.2019, 17:23 Нет неодаренных детей, каждый гений.
Это миф.
Думаю, что истина где-то посередине.

Можно посчитать (прикидочно). Допустим, имеется 1 тыс. особо значимых для человека сфер деятельности (скажем, различные жанры искусства, науки, спорта, изобретательство, конструирование, миротворчество, религия, космос и т.д.) , тройка лидеров в каждой из которых получает всенародную известность. Допустим, что в этих жанрах могут быть ещё национальные лидеры - допустим, что наций около 1 тыс. Итого получаем примерно 3 млн. людей, достигших высот признания. Некоторые достигают этих высот более чем в одной области - пусть будет 1,5 млн.

Если считать выдающимся достижением ещё и лидерство на субнациональном уровне (в регионе, большом городе, в крупном трудовом коллективе и т.п.) - можно увеличить эту цифру ещё на пару порядков. Получаем 150 млн. Итак, число мест для признанных гениев регионального масштаба в современном мире близко к населению России. Шансы занять место такого гения довольно велики: 1/50; при этом учтём (это в пользу позиции ПереГиБа), что если система подготовки вытаскивает в топ кого-то, кто иначе туда бы не попал, то в этот топ не попадает кто-то другой, кто раньше туда попадал из-за недостатка социальных лифтов.

Теперь примем во внимание, что мир постепенно усложняется и особо значимых для человека сфер деятельности уже не 1 тыс., а 10 тыс., причём эти 10 тыс. теперь уже разные для разных людей: допустим, существует 1000 разных наклонностей, у каждой из которых по 10 тыс. приоритетов, которые на 90% пересекаются. При таких условиях число приоритетов, важных для кого-то, составит уже миллион. На региональном уровне число «вакансий для гениев» составит: миллион умножить на тройку лидеров умножить на тысячу наций умножить на сотню регионов, итого 300 миллиардов. Но если раньше мы в качестве поправки на возможность занятия одним человеком нескольких таких вакансий делили их число на 2, то при таком подходе будет правильно поделить где-то на 30. Получаем 10 миллиардов вакансий. Оказывается, что населения планеты может и не хватить, чтобы их занять.

Положим, что в Алисиной эпохе население составляет 5 млрд. чел. (по всей Солнечной системе и внешним базам). Положим также, что в их числе 10% маргиналов, которые, по тем или иным причинам, вообще не могут реализоваться ни в одной из этих «вакансий для гениев» (опять-таки принимаем во внимание аргумент ПереГиБа). Тогда 4,5 миллиарда человек из 5 млрд. могут стать признанными кем-то гениями в какой-то области. Но вот что здесь важно: чтоб потенциальные гении не толкались локтями на одной и той же площадке - например, в очереди на эстрадную сцену, ведущую к наибольшей в современном мире популярности, - нужен какой-то полуфантастический механизм (вроде распределяющей шляпы из «Астровитянки», только с очень большим числом «орденов»), который бы расставлял фигуры потенциальных гениев по шахматной доске цивилизации согласно правилам, а не как попало. В этом, насколько я понимаю, суть мысли Максима.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


максим
В сети
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1503 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение максим » 04.03.2019, 19:41

Спасибо, Николай Михайлович!
Вот нутром чую, что так оно и есть, а вот с цифрами и аргументами пояснить не мог.
*MUSKETEER*
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 04.03.2019, 21:26

ПереГиБ писал(а): 03.03.2019, 23:58
максим писал(а):
Нет неодаренных детей, каждый гений
Это миф.
Вообще-то нет. Научно не доказано, что физически мозг гения, чем-то принципиально отличается от мозга любого другого человека. :-)

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9055
Стаж: 17 лет
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2851 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Sarkov » 04.03.2019, 21:35

Лилия,
А в чем же принципиальная разница?
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.


ПереГиБ
В сети
Сообщений: 4555
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ПереГиБ » 04.03.2019, 21:38

Максим: Все дети есть гении
ПереГиБ: Не все дети есть гении

Лилия, сформулируйте Ваше утверждение.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 04.03.2019, 21:54

Sarkov писал(а): 04.03.2019, 21:35 А в чем же принципиальная разница?
Физически никакой. Значит дело в психологической разнице.
ПереГиБ, Вас устроит такое объяснение? :-)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8924
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 2059 раз
Возраст: 55

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ZYOBRA_70 » 04.03.2019, 22:21

ну, строго говоря, лидерство в какой-то области не обязательно означает гениальность или даже очень высокий уровень. Особенно, если конкуренция минимальна или вообще не с чем сравнивать. Другое дело - пристроить чела туда, где он сможет себя максимально реализовать - таки дорогого стоит.
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей