Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелания.

Новый детский телесериал со старыми героями.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
tktyf
Сообщений: 2004
Стаж: 18 лет 2 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Бугульма
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 585 раз
Возраст: 52

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение tktyf » 27.11.2013, 15:10

Tikkitavi писал(а):А вот сам Булычёв, на мой взгляд, как раз и не смог бы написать хороший сценарий для мультсериала.
С хорошим соавтором смог бы.
Я так думаю...!
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Falcon » 27.11.2013, 15:15

Странное ощущение. Возможно, выбран неправильный формат?!
Пара серий мульта на предпоказе. Большой экран и долби-звук. Отлично смотрелись.
На экране телевизра - довольно посредственно.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелания.
толик писал(а):На мой взгляд, и это очевидно, создатели сего "шедевра" стремились похоронить у детей хоть какую-то тягу к Прекрасному.
Неплохо бы обосновывать свои утверждения. Хоть как-то.
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Tikkitavi
Сообщений: 631
Стаж: 17 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Tikkitavi » 27.11.2013, 15:17

tktyf писал(а):С хорошим соавтором смог бы.
Скорее всего, да. Если бы согласился на такое.

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Falcon » 27.11.2013, 15:23

Лапин писал(а):Значит, Алиса должна быть развязной и жестокой оторвой?
По моему, сильновато, для этого персонажа.
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Н. Светлов » 27.11.2013, 15:40

Tikkitavi писал(а):
Н. Светлов писал(а):Я не вижу пока, кто, кроме Булычёва, может сделать литсценарий по его книжкам
Я вижу. Могу подсказать, где его искать.
Надо ещё найти тех, кому подсказывать ;) Но было бы интересно!
Tikkitavi писал(а):А вот сам Булычёв, на мой взгляд, как раз и не смог бы написать хороший сценарий для мультсериала.
Ну, ТТП - это, конечно, не сериал, но как сценарист Булычёв показал себя прекрасно! Раз вопрос ставится об экранизации именно его произведений, то сериал возник бы из цикла сценариев по разным его произведениям.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6298
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Pinhead » 27.11.2013, 15:52

Н. Светлов писал(а):Раз вопрос ставится об экранизации именно его произведений, то сериал возник бы из цикла сценариев по разным его произведениям.
Штука в том еще, что у него совсем мало рассказов, которые бы уложились тот временной формат серий, который предложен. У него либо совсем сюжетно-маленькие рассказы, либо большие повести, где событий на полнометражный мультфильм. Поэтому отдельных сюжетов трудно набрать. Или уж тогда надо серии с продолжением делать.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщений: 1795
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 362 раза
Возраст: 44

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Evgenij » 27.11.2013, 16:38

Вторая серия мне сначала не понравилась. Опять же эти словечки типа тормоз. Это самая большая ошибка создателей мне кажется. Зато там где Алиса представляла родителей в своих илюзиях сделано на пять.
Кстати Леха - неплохой Пашка. Так что непонятно все-таки, почему Леха.
Falcon писал(а):На экране телевизра - довольно посредственно.
Не смог найти поста. Там или Вы, или Алиса (не помню) писали, что непонравилась попсоватая музыка в титрах. Это на показе. Получается что-то изменили для показа по телевидению. Потому что я такого не заметил. Или просто так мнения у нас не совпадают?
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Tikkitavi
Сообщений: 631
Стаж: 17 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Tikkitavi » 27.11.2013, 16:46

Pinhead писал(а):Или уж тогда надо серии с продолжением делать.
По-моему, это как раз не проблема. Сейчас такие вещи широко используются - в пятом сезоне "Войн клонов" большинство сюжетов длиной в три-четыре сериии, это почти полнометражный фильм по времени. С такой разбивкой запросто можно всего Булычёва экранизировать.
Проблема текстов Булычёва в том, что они "ни рыба, ни мясо". Они недостаточно смешные и абсурдные, чтобы быть комедией, и в тоже время недостаточно убедительны для драмы. Сценаристу придётся приводить всё к общему знаменателю, подтягивать в сторону реализма, некоторые (даже многие) моменты нужно будет сильно драматизировать... Булычёв все эти вещи мог сделать, ещё когда писал свои повести, но не сделал, и я думаю, намеренно. Поэтому вряд ли он стал бы что-то серьёзно менять в сценариии.
Н. Светлов писал(а):Но было бы интересно!
Ищите его здесь! :wink:

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6298
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Pinhead » 27.11.2013, 16:57

Tikkitavi писал(а):Они недостаточно смешные и абсурдные, чтобы быть комедией, и в тоже время недостаточно убедительны для драмы. Сценаристу придётся приводить всё к общему знаменателю, подтягивать в сторону реализма, некоторые (даже многие) моменты нужно будет сильно драматизировать...
Это не проблема, именно потому что видеоряд отличается от текста. Сколько мы видели экранизаций "Алисы" Л.Кэррола, ни одна из них не передает того абсурда, который есть в книгах. Весь этот пародийный булычевский тон быстро исчезает, стоит только изобразить на экране то, о чем он пишет. Остаются только диалоги, здесь действительно могут возникнуть сложности, потому что его шутки не похожи на типичные шуточки на манер голливудских сериалов. Но вот, к примеру, Джек Воробей или Луна Лавгуд - тоже странноватые персонажи, но они обаятельные. При этом сама же Алиса вполне нормальная. Что мешает перенести все эти странности на определенных персонажей.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Tikkitavi
Сообщений: 631
Стаж: 17 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Tikkitavi » 27.11.2013, 17:08

Pinhead писал(а):При этом сама же Алиса вполне нормальная. Что мешает перенести все эти странности на определенных персонажей.
Ну, вот как раз с персонажами у Булычёва всё в порядке. Даже самые чокнутые у него выглядят вполне убедительно. Я имел ввиду общую атмосферу "понарошкувости", которая постоянно вылезает то тут, то там.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6298
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Pinhead » 27.11.2013, 17:22

Tikkitavi писал(а):Я имел ввиду общую атмосферу "понарошкувости", которая постоянно вылезает то тут, то там.
Опять же - это только в тексте. А на экране это будет вовсе не так заметно. Тут нужны примеры, чтобы говорить конкретно.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Tikkitavi
Сообщений: 631
Стаж: 17 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Tikkitavi » 27.11.2013, 17:36

Pinhead писал(а):Опять же - это только в тексте. А на экране это будет вовсе не так заметно.
Может быть. Мы этого, наверное, никогда не узнаем.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6298
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Pinhead » 27.11.2013, 17:44

Как оптимистично!
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Tikkitavi
Сообщений: 631
Стаж: 17 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Tikkitavi » 27.11.2013, 17:53

А я большой оптимист в последнее время! :mrgreen:

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6298
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Pinhead » 27.11.2013, 17:59

Tikkitavi писал(а):А я большой оптимист в последнее время!
Тут некоторые утверждают, что всем прямо необходима светлая мечта. Многие как раз-таки предпочитают ангст.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Cold_dog
Сообщений: 1439
Стаж: 14 лет 9 месяцев
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Москва
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 348 раз

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Cold_dog » 27.11.2013, 18:42

За ангстом велкам в любой провинциальный городок, коих в России тысящи. Два-три дня (в тяжелых случаях - пару-тройку месяцев), я думаю, хватит, что пресытиться ангстом и задуматься о мечте. И переменах.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение толик » 27.11.2013, 19:05

Falcon писал(а):Неплохо бы обосновывать свои утверждения. Хоть как-то.
Ну, обосновываю. Где например мечты у детей в сериале, вообще их внутренний мир проработан слабо даже если учитывать, что сериал поставлен для семи/восьмилетних детей, а уж если исходить из заявления, что он поставлен для подросткового возраста, то вообще никак. Нынешние подростки понимают гораздо больше чем кажется. Потом этот жаргон. Он приближает и даёт атмосферу нашего настоящего, а что-то слабо верится, что ТАК будут говорить всегда, даже в наше время есть подростки которым все эти "типа" и "тормоз" совсем не нравятся. :( Манера обучения, Петрович просто варвар, орёт на учеников как хочет, создатели "шедевра" оправдывают такое отношение к обучению и приучают что так должно быть? *DONT_KNOW* А потом они же будут говорить, что поколение выросло ещё хуже чем предыдущие?! И в завершении. Я согласен с Коллегой Прулем, что сериал не дотягивает до «Утиных историй» и до «Чудес на виражах». Уолт Дисней сделал лучше. А вообще наставил я в этой теме благодарностей. :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6298
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Pinhead » 27.11.2013, 20:37

Cold_dog писал(а):За ангстом велкам в любой провинциальный городок, коих в России тысящи.
Не назвал бы это ангстом. Ангст - это всё-таки то, что происходит внутри, а не снаружи. А в таких городках как раз внутри-то ничего и нет. Кроме водки.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Дин-70 » 27.11.2013, 20:49

Evgenij писал(а):Кстати Леха - неплохой Пашка. Так что непонятно все-таки, почему Леха
Лёха, в отличие от Пашки, "малость тормознутый" (так прямо в его характеристике и записано: http://ctc.ru/rus/projects/multiki/97501/) - что ж тут непонятного? Так что он именно Лёха, а не Пашка - тут всё правильно. И далее в той же характеристике объяснено, для чего это сделано - оказывается, он "влюблён в Алису". А она, стало быть, из-за его "тормознутости" никак не может эту любовь разглядеть. Видимо, это и будет главной коллизией всего сериала.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщений: 1795
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 362 раза
Возраст: 44

Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелани

Сообщение Evgenij » 27.11.2013, 21:12

Дин-70 писал(а):(так прямо в его характеристике и записано
О, вот это не читал. И больше не буду! То, что там успел увидеть точно - бред на мой взгляд. Про Алису, что она пацанка. Она нормальная девченка, а не пацанка. И что она больше всего боится одиночества. Это не в ее характере. Леха влюблен в Алису. Нахрена такое в характеристике писать? Вы покажите это умело в самом мульте, чтобы зрители сами разобрались кто в кого и тому подобное. И вообще нафига эти характеристики? Все это должно быть понятно в самом сюжете, а если там этого нет, значит этого нет.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Re: Алиса знает что делать! - критика, обсуждения и пожелания.
Дин-70 писал(а):никак не может эту любовь разглядеть.
Ну да, и тоже притормаживает.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя