Крапивин

Клуб Любителей Советской Фантастики

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 111 раз

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Гай-До » 11.01.2015, 18:38

Крапивин- это не хухры-мухры, а целое явление. Титан детской литературы. 105 книг (или больше?), как остросооциальных и реалистических, так и того типа, о котором упомянул выше. В возрасе от 12 до 20 у меня сносило от него крышу, но в последние примерно 20 лет его уровень снизился. Причина- повторяемость, шаблонность идей,образов и сюжетных ходов.Но язык остается прекрасным. И вообще, во всей советско-российской лит-ре ТАКИХ детских писателей нет. Да и правильно ли называть его "детским"?
Прочтите для начала "Гуси-гуси, га-га-га" (1989) или "Голубятню на желтой поляне" (1985). Не пожалеете.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Алексей Аксёнов » 11.01.2015, 18:53

Гай-До писал(а):Прочтите для начала "Гуси-гуси, га-га-га"
Если уж начинать "Великий Кристалл", то с первой повести - "Выстрел с монитора".
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 111 раз

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Гай-До » 11.01.2015, 18:59

Не поэтому. Потому что в обоих произведениях главный герой- взрослый, и по общей сумме художественных достоинств. А намеки на "кристалловские" идеи и атмосферу начались не с "Выстрела", а как раз с "В ночь большого прилива", "Голубятни" и "Оранжевого портрета".

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 561
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Издалека
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 14
Контактная информация:

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Uldis » 11.01.2015, 21:52

Гай-До писал(а):Помню детскую фантастическую книгу советских времен с таким лейтмотивом:
герою попал в руки прибор, наводя который на других людей (или себя), он может вызывать у них (или себя) разные заданные нажатием соотв. кнопки чувства или состояния: страх, жадность,глупость, гнев, радость...
Гай-до!
Это А. Мошковский. "Семь дней чудес" :)
もっと日本語の勉強をすればいいのに。

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Mich » 11.01.2015, 22:05

Алексей Аксёнов писал(а):Если уж начинать "Великий Кристалл", то с первой повести - "Выстрел с монитора".
Начинать надо с "Ночь большого прилива" и "Оранжевый портрет с крапинками". Иначе будут непонятки по ходу.
А потом: "Выстрел с монитора", "Застава на Якорном поле", "Гуси, гуси, га-га-га...", "Крик петуха", "Белый шарик матроса Вильсона", "Лоцман", "Сказка о рыбаках и рыбках". Именно в такой последовательности. Дополнительно: "Голубятня на жёлтой поляне", "Синий треугольник" и "Топот шахматных лошадок".
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.


ригель
Сообщений: 1354
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение ригель » 11.01.2015, 22:10

А "Великий Кристалл" - это цикл связанных книг как я понял, и "Ночь большого прилива" первая из них по хронологии? Или "Выстрел с монитора"?
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 561
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Издалека
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 14
Контактная информация:

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Uldis » 11.01.2015, 22:17

"В ночь большого прилива", созвучна с кристаллом по духу, но в цикл не входит.
"Выстрел с монитора" первая по хронологии Кристалла. А вот "Оранжевый портрет с крапинками", Я бы пропустил, или оставил под конец. Не дотягивает он как-то. Но это только мое мнение.
Самая взрослая книга- "Гуси гуси...", самая захватывающая и трогательная- "Голубятня на желтой поляне", эталон Крапивина :)
もっと日本語の勉強をすればいいのに。

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Mich » 11.01.2015, 22:28

ригель писал(а):Offtopic: А "Великий Кристалл" это цикл связанных книг как я понял, и "Ночь большого прилива" первая из них по хронологии? Или "Выстрел с монитора"?
Цикл "В глубине Великого кристалла" состоит из двух подциклов. Основной (иногда называют "Великий Кристалл"), там последовательные события связанные с основными персонажами, ребятами-Пограничниками: Ёжики, Юкки, Юр-Танкой, Филей Кукушкиным, Витькой Моховым и Цезарем Лоттом, а также Яковом и Станиславом Скицынами. События связанны с городами двух параллельных пространств: "альфа" (наш мир: обсерватория "Сфера" в Ново-Яртыше, станция "Кристалл" в Луговом) и "бета" (Сопределье: Полуостров (судя по всему "параллельный" Крым), Реттерхальм (Реттерберг). Основной подцикл: "Выстрел с монитора", "Застава на Якорном поле", "Гуси, гуси, га-га-га...", "Крик петуха", "Белый шарик Матроса Вильсона", "Лоцман", "Сказка о рыбаках и рыбках".
Подцикл "сопутствующих" произведений (иногда называют "Грани Великого Кристалла"): "Голубятня на жёлтой поляне", "Топот шахматных лошадок", "Оранжевый портрет с крапинками", "Синий треугольник", "Кораблики, или Помоги мне в пути". В произведениях подцикла так или иначе упоминаются Великий кристалл, Дорога и пр. атрибуты основного подцикла. Непосредственно с темой Великого кристалла связана только повесть "Топот шахматных лошадок". Трилогия "В ночь большого прилива" официально в цикл не входит, но является начальной (история Иту Лариу Дэна, ставшего прообразом легендарного Юхана-музыканта, упоминания о переходе, намёки на Дорогу и пр.)
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.


ригель
Сообщений: 1354
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение ригель » 11.01.2015, 22:29

Похоже я тут один такой кто В.Крапивина не читал (почти). "Есть такой человек! Это я! Никакого волшебства не знаю, в детстве даже сказок не читал." (с) х/ф "Чародеи" :D
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Mich » 11.01.2015, 22:33

ригель писал(а):Offtopic: Похоже я тут один такой кто В.Крапивина не читал (почти). "Есть такой человек! Это я! Никакого волшебства не знаю, в детстве даже сказок не читал." (с) х/ф "Чародеи"
Почитайте, не пожалеете. Только сразу предупрежу: Булычёв после Крапивина будет восприниматься тускло.
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 561
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Издалека
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 14
Контактная информация:

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Uldis » 11.01.2015, 22:35

Вы счастливый человек! Хотел бы Я снова испытать те эмоции, от первого прочтения "Голябятни...", или "В ночь большого прилива",эх!
もっと日本語の勉強をすればいいのに。


ригель
Сообщений: 1354
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение ригель » 11.01.2015, 22:53

Uldis писал(а):Вы счастливый человек! Хотел бы Я снова испытать те эмоции, от первого прочтения "Голябятни...", или "В ночь большого прилива",эх!
Дык "Прилив" я читал когда-то очень давно... только не помню почти ничего, кроме того что написано хорошо.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Mich писал(а):Почитайте, не пожалеете. Только сразу предупрежу: Булычёв после Крапивина будет восприниматься тускло
За предупреждение спасибо, но я фэнтэзи и НФ всё же не смешиваю - каждый в своём стиле хорош.
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщений: 1795
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 362 раза
Возраст: 44

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Evgenij » 11.01.2015, 23:11

ригель писал(а):Offtopic: Похоже я тут один такой кто В.Крапивина не читал (почти).
Несколько месяцев назад прочитал "Голубятню" впервые. Больше этого автора, насколько знаю, не читал.
Mich писал(а):Булычёв после Крапивина будет восприниматься тускло.
В любом случае спорно.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 111 раз

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Гай-До » 11.01.2015, 23:31

Uldis писал(а):Гай-до!
Это А. Мошковский. "Семь дней чудес"
Улдис, *Laie* !

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Uldis писал(а):"Оранжевый портрет с крапинками", Я бы пропустил, или оставил под конец. Не дотягивает он как-то.
Но косвенно относится.Все равно. Как почти любая его книга, начиная с середины 80х (даже в чисто реалистических вещах вроде "Рыжего знамени упрямства" есть аллюзии на "крапивинскую мистику"

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Mich писал(а):Булычёв после Крапивина будет восприниматься тускло.
Вот , пожалуй, да. КБ всё время , при всем к нему уважении, занимается стебом над самим собой и своими героями. Это даже раздражает. Алисиана для него, похоже, нечто вроде "забивания козла" во дворе (а поздняя- источник доходов). Отсюда- избыток юмора,иногда- сюжетные нестыковки, избыток"чудесатости". Кстати, его"взрослая" фантастика этими недостатками совершенно не страдает.
А Крапивин... Для него дети и его книги- стержень, дело его жизни. Везде чувствуется "серьез", глубина. Но есть другая проблема, особенно в поздних книгах- шаблонность, повторяемость. А у Булычева этой проблемы нет.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщений: 1795
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 362 раза
Возраст: 44

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Evgenij » 12.01.2015, 00:14

Гай-До писал(а):А у Булычева этой проблемы нет.
Ну уж если говорить про алисиану, то тут как раз поздние рассказы часто худшее повторение старых.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщений: 2004
Стаж: 18 лет 2 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Бугульма
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 585 раз
Возраст: 52

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение tktyf » 14.01.2015, 11:48

ригель писал(а):Ещё одна - классическая фантастика. Космонавты прилетают на Венеру, там кругом джунгли и разумные существа есть (но гораздо менее развитые чем земляне). На Венере они находят корабль с погибшей планеты Фаэтон. Помню что венерианцы переговаривались с помощью ультразвуков и похожи были скорее на земных бобров, а вот фаэтонцы были гуманоидной расой. Ещё в фаэтонском корабле стенки в переходах могли односторонне-прозрачными становиться и карта Солнечной системы с подвижными планетами была. Кажется кто-то из старых фантастов написал (типа Казанцева), но не уверен.
"Сестра Земли" - вторая книга из трилогии "Звездоплаватели" Георгия Мартынова.
Первая - "220 дней на звездолёте", третья - "Наследство фаэтонцев".

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Крапивина рекомендую начинать именно или, с трилогии "Голубятни ", или с трилогии "Прилива".
По моему, это самые сильные его книги.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


ригель
Сообщений: 1354
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение ригель » 14.01.2015, 14:05

tktyf писал(а):"Сестра Земли" - вторая книга из трилогии "Звездоплаватели" Георгия Мартынова.
Первая - "220 дней на звездолёте", третья - "Наследство фаэтонцев".
Вот даже и не вспомнил что трилогия. Однако давно чукча книгу читал...
tktyf писал(а):Крапивина рекомендую начинать именно или, с трилогии "Голубятни ", или с трилогии "Прилива".
Mich в своём посте указал что "Голубятня" в основной цикл не входит, и про трилогию "Голубятни" ничего не написал. *DONT_KNOW*
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

tktyf
Сообщений: 2004
Стаж: 18 лет 2 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Бугульма
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 585 раз
Возраст: 52

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение tktyf » 14.01.2015, 14:42

Действительно не входит. "Голубятня" самостоятельная трилогия. Полагаю Крапивин позже решил объеденить свои произведения в общую вселенную - "Мир Великого Кристала", насколько это было возможно.

Вся трилогия -
"Голубятня на жёлтой поляне"
"Праздник лета в Старогорске"
"Мальчик и ящерка"

Вторая -
"Далёкие горнисты"
"В ночь Большого прилива"
"Вечный жемчуг"
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Алексей Аксёнов » 14.01.2015, 15:27

tktyf писал(а):Крапивина рекомендую начинать именно или, с трилогии "Голубятни ", или с трилогии "Прилива".
По моему, это самые сильные его книги.
Поправка: из фантастического Крапивина. (Хотя, на мой взгляд, "Крик петуха" и "Лето кончится не скоро" не хуже.)
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.


ригель
Сообщений: 1354
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение ригель » 14.01.2015, 15:36

Алексей Аксёнов писал(а):Поправка: из фантастического Крапивина. (Хотя, на мой взгляд, "Крик петуха" и "Лето кончится не скоро" не хуже.)
Не, тогда лучше с фэнэзи.
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя