Любовь

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить

Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 16.12.2012, 08:46

к каждому человеку нужно относиться бережно и в то же время быть с ним предельно осторожным, как с огнём — один старец давал именно такой совет. Бережно, чтобы не погасло пламя, а осторожно — чтобы не обожгло. А в семейной жизни придерживаться сего принципа, думаю, наиболее важно.
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
склонность к истерии и т. п. присуща, в основном, женщинам, среди них это достаточно распространённое явление. На то она и представительница слабого пола, чтобы её «несло». Нельзя ей ставить это в вину. Просто у неё природа такая. А мужчина должен как бы структурировать ее, ему необходимо постепенно гасить в ней эту нездоровую эмоциональность, всячески успокаивать жену.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение толик » 16.12.2012, 09:05

Леф писал(а):склонность к истерии и т. п. присуща, в основном, женщинам, среди них это достаточно распространённое явление. На то она и представительница слабого пола, чтобы её «несло». Нельзя ей ставить это в вину. Просто у неё природа такая. А мужчина должен как бы структурировать ее, ему необходимо постепенно гасить в ней эту нездоровую эмоциональность, всячески успокаивать жену.
Чего? :evil: Природа значит? :evil: Структурировать? *DONT_KNOW* Истерика и истеричность это не то что не стоит не ставить в вину, с этим надо бороться и прежде всего самой женщине, искоренять это. А если судить по этой цитате, то Леф, получается что, извините, бабы во всём и всегда правы, а нам мужикам надо только смириться и везти свой воз потакая им? Очередной приступ феминизации? Лично от меня не дождётесь. Женщины может и созревают и взрослеют раньше, но решать всё равно нам. И именно поэтому в большинстве семей глава всё-таки мужчина а не женщина.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 16.12.2012, 09:37

Леонид Жаров, «КАК БЫТЬ МУЖЕМ»:
...

Метод холодильника.

Самое главное – ее спокойствие; ее уверенность, что для вас она – самая красивая; в идеале – единственная. Для вашего же собственного счастья она должна знать, что вы не изменяете ей.

Уточнение. Несмотря на ваши усилия, жена всегда будет сомневаться в вас; некий процент, поправку на мужское скотство она удержит.

...

Если хотите быть счастливым, можете сделать это женское недоверие достаточно малой величиной. И тут советик: следите за своими жестами, когда возле вас появляются сексапильные женщины. Все эти обнимания, дружеские поцелуи – атавизмы досемейной жизни, исключите их. Поберегите жену, ей достанет неприятностей в других местах; чего стоит только добраться утром на работу!

...

Не танцуйте ни с кем, кроме нее.

...

Тут насторожитесь…

Наверняка найдутся люди, которых огорчила ваша женитьба. Вот их-то и надо отлучать от дома – чтобы не тратить энергию (вежливо отлучать; вежливо, но отлучать!).

...

Только самокормёж!

Каждый мужчина хочет получить удовольствие ночью. Чтобы доставить это ночное удовольствие, женщина должна быть неуставшей; если она работает, сил у нее к ночи остается маловато.

Поэтому мужчина, принимающий как должное приготовленный женой ужин, жутко себя обкрадывает. Приготовить еду, вы знаете – полчаса. Помыть потом посуду – еще 15 минут. Причем в это время можно разговаривать, или слушать, или думать.

Можете быть уверены: вами быстро начнут гордиться. Начнут прощать неизбежные мужские огрехи в одежде, в неуклюжих жестах и фразах, небольшую забывчивость, да мало ли!

...

Ну, нечего ей делать на рынке!

И в продовольственном магазине тоже! Там могу оскорбить, и оттуда тяжело нести. В обоих случаях она устанет, а зачем мне усталая жена?

Еду лучше приносить в дом мужчине. Об этом мне, студенту, рассказал сорокалетний друг-москвич:

...

Дети цветы, но вы – не навоз на грядке.

Расскажу теорию цветка. Это сравнение мы со Светланой давно придумали: дети – цветы, родители – почва на грядке. Цветок растет и стремится все из почвы вытянуть. А мудрость родителей в том и состоит, чтобы не все соки отдать, надо и для себя оставить. Тут природа постаралась: хочется отдать всё! Особенно женщину такая опасность стережет.

Вот где мужчине надо бы ее подстраховать.

...

Восхищайте её!

Есть разные способы восхитить женщину.

...

Не умирайте в пятьдесят.

Самое главное – рассказывайте жене о своих страхах.

...

Спрашивается, а что в результате?

А в результате мужчина получит то, о чем даже не мечтал.

...

Женщина – это не завод по производству котлет, она умеет создавать атмосферу в доме.

Женщина – завод по производству счастья. А ты – директор этого завода, ты – маркетолог, снабженец, менеджер по связям с общественностью, стрелок охраны,

руководитель художественной самодеятельности… Крутись!

Леонид Жаров
из книги «КАК БЫТЬ МУЖЕМ, КАК БЫТЬ ЖЕНОЙ. НАШ ОПЫТ»
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
у неё есть свой образ сильного человека, мужчины, и кто этому образу соответствует, того она и будет слушаться. Сей образ вообще может быть у неё неправильно сформирован, в результате её воспитания... Допустим, «мой мужчина — богатый, значит он — сильный», и женщина будет в таком случае слушаться только богатого мужчину. Потом есть вероятность, что она и ему перестанет подчиняться, но первичный посыл у неё будет к послушанию. Потому что для неё он-действительно мужчина, так как много зарабатывает. Если она настроена на физически сильного мужчину, мачо, как сейчас принято говорить, то она его будет слушаться, потому что он — мачо... Если же у женщины другие посылы: «я человека уважаю, потому что он живёт в соответствии с моими принципами», — то у неё такой образ мужчины и так далее. Поэтому, какой образ у неё сложился, такого человека, в первую очередь, она и будет слушаться. И если вы не соответствуете идеальному образу, который есть в голове женщины, которая вас выбирает, то, что бы вы ни делали, вы — не мужчина в её глазах. Как-то Нона Мордюкова хорошо сказала об этом в фильме: хороший ты мужик, там, такой-то Алексей Степанович, но не орел. Здесь присутствует очень тонкий психологический момент. Поэтому необходимо приводить всё это в соответствие. Если у жены этот образ неверный, то муж должен как мужчина воспитывать свою женщину, задавать ей этот образ; конечно, очень много сил уйдёт на переделывание, как и на любое воспитание, но для удержания семьи в правильном русле это необходимо. А если образ верный, то могут возникнуть другие вопросы.
— Давайте попробуем эту ситуацию разобрать с позиции психологии, так будет более понятно. Кто требует постоянного послушания себе? Неуверенный человек, который чувствует свою слабость. Однозначно. С одной стороны, если человек всё время твердит: «Ты меня должна слушаться, ты меня должна слушаться...», — то это означает, что он не уверен в себе. С другой — возникает следующий вопрос: кого слушаются? А слушаются всегда, это уж непременно, того мужчину, который в глазах женщины представляет силу.

Это естественно. Если говорить о животных, то любая самка будет слушаться только самого сильного самца. Пускай у него даже будет морда в клочья разодранная. Так и здесь. В любом случае, привлекает сильный образ, мужественный... Повторюсь, это не обязательно физическая сила, это может быть успех на работе и т. д. — то и другое может сочетаться и входить в понятие «сильный» для определённой представительницы прекрасного пола, то есть, это индивидуально для каждой женщины. Потому что у неё есть свой образ сильного человека, мужчины, и кто этому образу соответствует, того она и будет слушаться. Сей образ вообще может быть у неё неправильно сформирован, в результате её воспитания... Допустим, «мой мужчина — богатый, значит он — сильный», и женщина будет в таком случае слушаться только богатого мужчину. Потом есть вероятность, что она и ему перестанет подчиняться, но первичный посыл у неё будет к послушанию. Потому что для неё он-действительно мужчина, так как много зарабатывает. Если она настроена на физически сильного мужчину, мачо, как сейчас принято говорить, то она его будет слушаться, потому что он — мачо... Если же у женщины другие посылы: «я человека уважаю, потому что он живёт в соответствии с моими принципами», — то у неё такой образ мужчины и так далее. Поэтому, какой образ у неё сложился, такого человека, в первую очередь, она и будет слушаться. И если вы не соответствуете идеальному образу, который есть в голове женщины, которая вас выбирает, то, что бы вы ни делали, вы — не мужчина в её глазах. Как-то Нона Мордюкова хорошо сказала об этом в фильме: хороший ты мужик, там, такой-то Алексей Степанович, но не орел. Здесь присутствует очень тонкий психологический момент. Поэтому необходимо приводить всё это в соответствие. Если у жены этот образ неверный, то муж должен как мужчина воспитывать свою женщину, задавать ей этот образ; конечно, очень много сил уйдёт на переделывание, как и на любое воспитание, но для удержания семьи в правильном русле это необходимо. А если образ верный, то могут возникнуть другие вопросы. Но надо все-таки понимать, что если говорить в целом, то для женщины образ сильного мужчины, коего она будет слушаться, если это жена, а не просто ещё невеста, — связан с домом, потому что она — хранительница очага, продолжательница рода, которую надо беречь. В чисто славянских родах это было очень развито. Будущую мать, сестру всё время берегли — вот откуда берегини взялись. Беречь надо ее. А под словом «беречь» мы понимаем ещё и ухаживать, оберегать ее, в какой-то степени ублажать, снисходить. Это может делать только тот человек, который имеет достаточно душевных сил и достиг определённого духовного уровня, чтобы это делать, более сильный. И, самое главное, женщина требует от своего мужчины уюта, покоя, как гаранта защиты своего потомства, будущего или уже существующего, и её собственного будущего как такового. Если он не может этого ей дать, то у женщины, естественно, возникает антипатия к мужчине, и здесь всё зависит от её духовного уровня. Если она понимает, что эти вещи объективны, по-разному бывает в жизни: нет, например, квартиры, угла — что ж теперь, или муж сначала имел работу, а потом его оттуда «выкинули», и он остался безработным, или он сменил род деятельности — разве это основание для развода? Если она это понимает, то одни отношения складываются, а если — нет, то другие, и семья разрушается. На материальной основе начинаются ссоры.

Я считаю, что жёсткость по отношению к невесте того православного, о котором шла речь в вопросе, свидетельствует о его слабости. Из опыта знаю, что мужики, которые только и твердят о «Домострое», все они какие-то слабомощные, я бы так сказал, в душе.

Причём, их слабость может выглядеть как сила, но это лишь видимость. Они могут быть очень требовательными, категоричными и даже жёстко отстаивающими свои принципы... На самом же деле за этими внешними проявлениями «силы» прячутся слабость и душевная несостоятельность.

И ещё один момент. Мужчине нельзя выбирать спутницу жизни по неким пунктам, взятым даже из Писания. Надо женщину или брать в жены, потому что ты её любишь, или не брать.

Если же ты выбираешь её по пунктам, то ничего хорошего не выйдет.

— Как Вы понимаете слова апостола Павла: «Жены, повинуйтесь своим мужьям» и «муж есть глава жены»? Надо ли жене всё терпеть от православного мужа — даже несправедливость и деспотизм?

— «Муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви», — пишет апостол Павел. Видите: о послушании жены мужу апостол говорит именно в контексте духовной жизни. Потому что в семье с правильной шкалой ценностей мужчина, в первую очередь, — священник, от него зависит духовное начало. Причём, Господь бережёт и вразумляет семью все-таки, опять же, через мужа, который в семье предстоит перед Богом. Поэтому жена, конечно, должна повиноваться мужу в вопросах духовной жизни. Но здесь идёт речь о зрелой семье и людях времён апостола Павла... Что же мы видим сейчас? Ныне муж зачастую вообще никакой неверующий. А жена, допустим, живёт церковной жизнью. В таком случае, тем более необходимо иметь духовное рассуждение в том, как строить семейную жизнь. Жена должна помнить, что она все же вторична и, каким бы ни был её муж, ей необходимо уважать его и вести себя с ним мудро... Об этом общими словами не расскажешь. Ведь любое суждение в жизни всегда распадается на конкретного Иванова, Петрова, Сидорова. Поэтому всегда надо рассматривать конкретные случаи и подходить к каждому из ним индивидуально.

Если у православного мужа характерная черта-деспотизм и несправедливость, значит, он не настолько православный... Живя с другим человеком, нужно вообще иметь много терпения. Это даёт возможность быть вместе. То есть, надо постоянно «носить бремена друг друга». Но, думаю, надо говорить о проблемах внутри семьи обязательно. Другое дело, как это делать: надо быть очень тактичным. Нужно всё время вырабатывать внутреннюю культуру взаимоотношений. Это очень серьёзно. Потому что так легко плюнуть в душу человека, а особенно легко женщине растоптать мужское достоинство. Мужчина на самом деле более ранимый, более хрупкий, чем кажется, ему в душу плюнуть — сущий пустяк. И женщины в этом отношении имеют многотысячелетний опыт. Они знают, как одним словом уничтожить мужика вконец. Конечно, в этом победа будет за ними, но хороших отношений с мужем уже не будет. Здесь должен быть безмерный такт. Если муж — человек с ярко выраженными доминирующими чертами характера, такими, как властолюбие, категоричность, принципиальность, — то жене нужно всё время мягко амортизировать, использовать какие-то не логичные вещи, оказывать ему ласки и т. д. Любого жеребца можно объездить не силой, а лаской. Например, Пётр Первый в период своих нервных припадков, о которых знают все, орал, крушил все, что попадалось ему под руку.... Единственная, кто могла царя успокоить — это Екатерина, его первая супружница. Она его просто усаживала, клала голову Царя на свои колени и гладила — всё, он успокаивался и засыпал... Только ласка, больше ничего. Мужик — он и есть мужик...
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
ЛЕОНИД ЖАРОВ, СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА - счастливые люди, счастливая семья

==> мы муж и жена, но относимся друг к другу как жених и невеста;

==> ничем не болеем в свои 55;

==> имеем два кг лишнего веса, зимой;

==> не слышали ни одной грубости от своих детей;

==> ничего не боимся, но кое-чего опасаемся;

==> никуда не торопимся;

==> не бываем в плохом настроении;

==> живём в эмиграции (а как еще назвать сибирский посёлочек у сосен и озера?).



Хотите жить так же? Читайте их книги:



Здоровье без Денег.

Семья без Измен и Вранья. Наш Опыт

Семья задумана, чтобы человек стал свободным.

Слова "должен", "разреши", "отпусти" в нашей семье не говорятся.

Каждый делает, что хочет.

Каждый идет, куда хочет.

Именно поэтому мы почти 25 лет идем в одну сторону. Без измен и вранья.

И подумайте, зачем нам болеть?
Добавлено спустя 52 секунды:
http://selyodkin.ru/ls/ls/
(не заходите без антивируса)

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Люди добрые, это необходимо распечатать и выдавать всем мужикам:))
Получила неописуемое удовольствие прочитав это:)))))

главное, что при этом реально мужчина удовлетворит свои потребности :))) Леонид глянул дальше и выиграл всю войну :) а слишком часто люди - и мужчины, и женщины - предпочитаю выиграть битву, но войну проиграть...

Неужели и для мужчин что-то написано в области сохранения отношений? Браво! Вот только будут ли они читать, а главное - прислушиваться.

Самое лучшее, что я читала из этой области
Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:
толик писал(а):Чего? :evil: Природа значит? :evil: Структурировать? *DONT_KNOW*
Природа, толик, природа. Эстрогены.
Истерика и истеричность это не то что не стоит не ставить в вину, с этим надо бороться и прежде всего самой женщине, искоренять это.
Надо. С истеричностью. Но не с эмоциональностью.
А если судить по этой цитате, то Леф, получается что, извините, бабы во всём и всегда правы, а нам мужикам надо только смириться и везти свой воз потакая им? Очередной приступ феминизации?

Ничего такого в цитате не получается.
Там МУЖЧИНА говорит не про то, что разгул истерики - это нормально для женщины, о про то, что для женщины естественна СКЛОННОСТЬ к истерике.
И не говорит, что надо потакать истерике. Говорит, что надо УСПОКАИВАТЬ.
Неужели ...

И мужчина тот никакой не феминист, а просто нормальный мужчина (без излишка эстрогенов и без эмоциональной распущенности, которые могли бы и мужчине придать склонность к истерикам).
И он как нормальный мужчина при признаках начинающегося женского волнения не психует в ответ, а умеет остаться спокойным сам и успокоить жену. И это при том, что он очень вспыльчив, по его словам.

И это очень резонная реакция мужчины.
Потому что спасает мужчину от риска наорать на беременную женщину и навредить этим криком его же ребёнку.
Женщины может и созревают и взрослеют раньше, но решать всё равно нам.

Ну так решайте. Кто мешает-то решать?
Итак - что же мужчинами решено по вопросу спасения, обустройства и расцвета
семьи, города, России, Земли и Галактики?

Может, познакомите общественность с Планом?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение толик » 16.12.2012, 10:41

Леф писал(а): толик писал(а):Чего? :evil: Природа значит? :evil: Структурировать? *DONT_KNOW*
Природа, толик, природа. Эстрогены.
И что или как обуславливает женский половой гормон?
Леф писал(а): Истерика и истеричность это не то что не стоит не ставить в вину, с этим надо бороться и прежде всего самой женщине, искоренять это.
Надо. С истеричностью. Но не с эмоциональностью.
Про эмоциональность у меня ни слова. Только про истеричность.
Леф писал(а):Ничего такого в цитате не получается.
Там МУЖЧИНА говорит не про то, что разгул истерики - это нормально для женщины, о про то, что для женщины естественна СКЛОННОСТЬ к истерике.
И не говорит, что надо потакать истерике. Говорит, что надо УСПОКАИВАТЬ.
Неужели ...
А между строк прочитать?
Леф писал(а):Ну так решайте. Кто мешает-то решать?
Итак - что же мужчинами решено по вопросу спасения, обустройства и расцвета
семьи, города, России, Земли и Галактики?
Может, познакомите общественность с Планом?
Определитесь для начала с чьим именно. На планете много мужчин, соотношение в процентах не смотрел, и у каждого свои планы.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 16.12.2012, 11:15

толик писал(а):Определитесь для начала с чьим именно.
Можно для начала с Вашим планом. Вы же тоже решаете?
Можете с планами других мужчин, которые заняты решениями.
Может во Флудильной комнате или другой теме, которую Вы считаете подходящей.
толик писал(а):что или как обуславливает женский половой гормон?
Гормоны, а не гормон.
Много чего - манеры и поведение, особенности мышления и речи, работы мозга и т.д.
В том числе склонность к истерикам. Но конечно не сами истерики.
толик писал(а):А между строк прочитать?
Я читаю ровно то, что написано. Там ни слова о том, что женщина вправе истерить и слетать с катушек, а мужчина обязан терпеть истерику.

Добавлено спустя 42 секунды:
мне всегда нравились стройные, худенькие девушки. Не очень высокие но и не очень низкие. С правильными, изящными, аристократичными чертами лица. Статусные. Такие самочки прям. К таким меня тянет как магнитом. Причем я не только хочу их ... , у меня появляются чувства к ним. Я хочу с ними долгих, серьезных, перспективных отношений. Но обычно получается так, что либо такие девушки уже заняты на момент знакомства (тогда печалька, приходится забыть), либо есть какие-то трудности в виде ребенка (а я в силу молодости возможно пока что не вывезу обеспечение семьи и детей, тем более чужих, да и зачем это надо) или она оказывается в другом городе, или просто я ей не нравлюсь. Так вот если я ей не нравлюсь, то для того чтобы ее добиться я начинаю аленить. Добиваться. И в итоге она даже может повестись и у нас начнутся отношения. Тут то я и начну затягивать хомут. Где-то в соседнем разделе в темке прочитал недавно типа удав проглатывает мышку, она выдыхает чтобы вдохнуть, грудная клетка уменьшается в размерах, и тут же кольца стягиваются. Так и у меня. Как только она ко мне более менее привыкает, я начинаю делать ей мозг типа там не гуляй, с теми не общайся, отчитывайся и т.д. Т.е. получается, что аленил я авансом, а теперь хочу взять свое. Но она к такому не готова и воспринимает это в штыки. У меня начинается ревность, я съедаю себя изнутри, ссоры, скандалы и отношения рушатся. Я уже не знаю, в карму поверить чтоли. Почему отношения развиваются по одному и тому же сценарию? Почему типаж такой вот у меня? И как правило такие худенькие, стройненькие самочки оказываются суками ведь. Эгоцентричными. И для семьи они не очень так..Хотя может просто у меня не хватает опыта и сил их "построить"? Чтобы они реально любили? Почему я всегда люблю больше, чем она меня? Я не знаю. Я пытаюсь понять что мне делать:
1) Дорасти до такого рангового потенциала, чтобы я смог строить таких самок. Т.е. не жениться еще лет 5, прокачиваться, а потом уже с материальной базой будут рычаги влияния.
2) Менять типаж! Но как??

С остальными девушками такого нет. Т.е. если она не настолько красива, как мой идеал, то чувств у меня не возникает. Пусть она будет семейной, верной, хорошей женой, не пьет не курит не гуляет, будет меня уважать и любить, все равно я начинаю ее динамить. Я как-будто ищу специально такую ОЖП, которая бы мне выносила мозг. Пытаюсь понять почему и что делать.
Были у кого-то аналогичные мысли?
Последний раз редактировалось Леф 16.12.2012, 12:32, всего редактировалось 1 раз.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщений: 1676
Стаж: 15 лет 1 месяц
Реальное имя: Наталья
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 608 раз

Re: Любовь

Сообщение Мартовский заяц » 16.12.2012, 12:21

Странно слышать такие заявления от мужчины, который только на моей памяти несколько раз устраивал виртуальные истерики "удалите мой аккаунт".
Не хочется вас расстраивать, но у меня все хорошо.


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 16.12.2012, 16:53

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: Отношения не сразу стали идеальными: как настоящий холерик, наш Леонид иногда раздражался на меня и на мир (хватал надоедливую муху и швырял ее об стол!).

Когда нам было примерно по пятьдесят, я сказала, что не хочу видеть раздраженного человека, и предложила ему из мужей перейти в любовники (любовники не раздражаются), не уходя из дому и не делая из развода трагедии.

Если я буду его раздражать и в качестве любовницы, перейдем на отношения друзей. Потом на отношения знакомых. Потом на отношения незнакомых.

Леонид попросил испытательный срок и обязался за каждый срыв выплачивать мне штраф триста рублей. Пару раз я разжилась, но с тех пор он стал очень приветлив и чертовски мил.

А и правда: раздражаться вредно для здоровья; скрывать раздражение - ещё вреднее; остается изменить отношение. Или разбежаться в разные стороны.

Да я Леонида за это и люблю: он может совершенствоваться ради меня (и себя).

Интересно, что однажды, в самом начале, Леонид тоже собрался со мной разводиться, даже прикинул, где будет работать и письмо мне прощальное написал. Причина была в том, что я на него наорала. Ох, я плакала, извинялась!..

И с тех пор я не кричу ни на мужа, ни на сына.

ЛЕОНИД ЖАРОВ: Мы решили, что наши отношения - это главное. Первое время часами ходили по лесным дорожкам, обсуждая, как лучше смастерить красивую жизнь, без измен и вранья и даже без криков. И вот постепенно сложились правила. Их семь: шесть взяты из отношений друзей, а одно, последнее, из отношений любовников.

1) Наши отношения для нас главнее всего.

2) Наши отношения строятся на свободе: каждый делает то, что хочет.

3) Мы стараемся быть интересными друг другу.

4) Мы не портим друг другу настроение даже в беде.

5) Мы не врем друг другу.

6) Мы не предаем друг друга.

7) Мы друг для друга всегда - мужчина и женщина. Мы стараемся быть красивыми друг для друга.

Секрет семейного счастья: не измены, а перемены.

За двадцать пять лет у нас было много семейных перемен, переворотов. Семейный переворот это неправильное верное решение, воплощенное в жизнь мужчиной и женщиной. Всегдашний признак семейного переворота - нестандартность. Такая нестандартность, что родственники и знакомые крутят пальцем у виска.

Первый переворот - это наш переезд в деревню. Второй - моя клятва верности жене.

Мы, поженившись, сразу назначили день разрешенных измен по четвергам. Но четверги не пригодились; просто никто из нас не хотел уходить из дома. http://www.leonid-svetlana.ru/history.php (без антивирусника не заходите)
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение толик » 17.12.2012, 10:10

Мартовский заяц писал(а):Странно слышать такие заявления от мужчины, который только на моей памяти несколько раз устраивал виртуальные истерики "удалите мой аккаунт".
Ну, если это про меня, хотя в данной теме это жёсткий офтопик, то скажу, что это была не истерика, а простое требование и закроем эту тему. *Laie*
Мы, поженившись, сразу назначили день разрешенных измен по четвергам. Но четверги не пригодились; просто никто из нас не хотел уходить из дома.
На мой взгляд это наилучший вариант завершения ситуации.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9052
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2850 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Re: Любовь

Сообщение Sarkov » 20.12.2012, 13:49

"....Нужно любить друг друга, обнимать,
ведь любовь надо дарить.
Доставлять удовольствие,
и делать это с удовольствием,
это меньшее, что можно просить.

Как велика все же любовь!
..."
Перевод песни ¡Qué grande es esto del amor! (Café Quijano)
полностью здесь http://es.lyrsense.com/cafe_quijano/que ... o_del_amor

"...Обманывает, только меня обманывает
Знаю, что обманывает,
Зачем она это делает?

Чувствую, что лишаюсь рассудка,
Что хоть она и обманывает, я забываю
Что же еще я могу поделать.

Страдаю из-за любви со страхом,
Уже не знаю, должен ли,
Знаю, что она делает это не нарочно...."
Перевод песни ¿Por qué me miente? (Café Quijano)

"...Ты почти не проявляла ко мне уважение
и не вела себя осторожно.
Ты сделала так, чтобы я был клоуном
в твоем личном цирке.
Ты написала большими буквами «ДУРАК»
у меня на лбу.
Нет тебе прощения...."
Перевод песни No tienes corazón (Café Quijano)

Добавлено спустя 15 минут 1 секунду:
"...Я хотел бы любить тебя сильнее,
гораздо сильнее, чем раньше.
Обещаю не отказывать тебе ни в едином дне моей жизни.
Клянусь не прогонять тебя ни на секунду из моих мыслей.
Хотел бы любить тебя сильнее,
гораздо сильнее, чем раньше.
Обещаю любить тебя сильнее,
гораздо, гораздо сильнее."
Перевод песни Como siempre (Café Quijano)
прослушивание на жёлтом ярлычке справа на странице http://es.lyrsense.com/cafe_quijano/como_siempre
Или смотрите клипы в низу страницы.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Любовь

Сообщение Sovyonok » 15.01.2013, 21:42

Изображение
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 17.01.2013, 18:37

http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 12#p113612
Sovyonok писал(а):Вот, кстати, Александр, если случится вам с девушкой вальсировать, не вздумайте за талию хватать. Надо аккуратно и бережно придерживать за лопатку.
А разве за лопатку не больно?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Любовь

Сообщение Sovyonok » 17.01.2013, 19:21

Леф писал(а):А разве за лопатку не больно?
Очевидно, на планете Леф привычный земным детям песочно-грибковый инструментарий выполнял особую органоидную функцию. Возможно, даже гендерную. У девочек - лопатки, у мальчиков - совочки. :mrgreen: Шучу.
Леф, дорогая, ну лопатка же не изымается из тела пыточными приспособлениями. :D Вообразите: Вы подходите к человеку... ладно, существу противоположного пола, кавалеру, который Вам нравится или даже больше, чем просто нравится. Его левая рука осторожно обхватывает пальцы Вашей правой ладони... Свою левую руку Вы кладёте на его правое плечо... А кавалерская правая оконечность (в данном случае рука) тепло, уверенно и аккуратно кладётся на тот участок Вашей спины, где анатомически располагается левая лопатка. Что тут может быть болезненного? :)
Последний раз редактировалось Sovyonok 17.01.2013, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 17.01.2013, 19:24

Sovyonok писал(а):Что тут может быть болезненного?
Лопатка. Если её не просто касаются, а "придерживать за лопатку".
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Любовь

Сообщение Sovyonok » 17.01.2013, 19:27

Леф писал(а):"придерживать за лопатку".
Вы как-то не так понимаете значение слова "придерживать". Придерживать книгу на краешке стола, чтоб не упала, придерживать ветку с листьями, чтобы не загораживала свет. Тут нет силы, грубости, резкости.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 17.01.2013, 19:36

Sovyonok писал(а):Тут нет силы
Тут есть больше чем касание. А там нервы. В лопатке. Ладно, я не настаиваю. Просто озвучен вопрос.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Любовь

Сообщение Sovyonok » 17.01.2013, 19:40

Леф писал(а):Ладно, я не настаиваю.
Да я, в общем, тоже. Просто рассказала о привычном для себя понимании. Аватарка у Вас нынешняя - красивая, мадемуазель. *MUSKETEER* Честь имею.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 31.01.2013, 17:48

Мы им дали больше, чем отняли, сказал Командор. Ты подумай, сколько раньше было мороки. Ты не помнишь бары для одиноких, унижения школьных свиданий вслепую? Мясной рынок. Ты не помнишь чудовищную пропасть между теми, кто мог с легкостью заполучить мужчину, и теми, кто не мог? Некоторые жили в отчаянии, голодали до дистрофии, накачивали груди силиконом, обрезали себе носы. Ты подумай, сколько человеческого горя.

Он махнул на груду старых журналов. Они вечно жаловались. Такие проблемы, сякие проблемы. Вспомни объявления — умная привлекательная женщина тридцати пяти лет… А так все получают мужчину, никто не обделен. Потом, если они все-таки выходили замуж, их оставляли с ребенком, с двумя детьми, мужу все обрыдло, и он слинял, исчез, а они сидят на пособии. Или муж остался и их избивает. А если они работают, дети в детском саду или с какой-нибудь безмозглой грубиянкой, и платить за это матерям приходится самим, вычитать из жалких зарплат. Деньги для всех были единственной мерой ценности, женщин как матерей никто не уважал. Не удивительно, что они плевать хотели на материнство. А так они защищены, могут мирно осуществить свое биологическое предназначение. Их целиком поддерживают, им помогают, А теперь скажи мне. Ты умный человек, я хочу услышать твою точку зрения. Что мы не учли?

Любовь, сказала я.

Любовь? сказал Командор. Какую любовь?

Влюбленность, сказала я.

Командор уставился на меня честными мальчишескими глазами. А, ну да, сказал он. Я читал в журналах, они же это проталкивали, да? Но посмотри на статистику, дорогая моя. Стоило оно того — влюбляться? Договорные браки всегда удавались не хуже, если не лучше.


Любовь? спросил Командор.

Так-то лучше. Об этом я что-то знаю. Об этом можно поговорить.

Влюбленность, сказала я. Влюбиться — мы все это делали так или иначе. Как он может так упрощать? Насмехаться даже. Будто для нас это было тривиально — излишество, каприз. Наоборот — это было тяжко. Сердцевина всего; метод постичь себя; если этого никогда с тобой не случалось, ни разу, ты была как мутант, существо из космоса. Все это понимали.

Влюбленность, влечение, говорили мы; я на него запала. Мы были падшие женщины. Мы верили в него, в это движение вниз — столь прекрасное, точно полет, и в то же время столь жуткое, исключительное, столь невероятное. Бог есть любовь, говорили когда-то, но мы перевернули это с ног на голову, и любовь, будто Рай, всегда оставалась за ближайшим поворотом. Чем труднее было любить конкретного мужчину, который подле нас, тем сильнее мы верили в Любовь, абстрактную и абсолютную. Каждый миг мы ждали перерождения. Вот оно — слово, ставшее плотью.

И временами такое случалось — на время. Такая любовь приходит и уходит, ее трудно вспомнить потом, как боль. Однажды посмотришь на мужчину и подумаешь: я тебя любила, — и время будет прошедшее, и тебя переполнит изумление, ибо то было деяние столь поразительное, и опасное, и дурацкое; и еще ты поймешь, отчего твои друзья прежде увиливали от этой темы.

Вспоминать такое сейчас — это здорово утешает.
Добавлено спустя 4 дня 1 час 20 минут 11 секунд:
из - http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 85#p164085
Pinhead писал(а): Проблемы в отношениях возникают не только из-за этого. Одна из причин - условности. Если люди испытывают взаимную симпатию, если им хорошо друг с другом, то следует просто отдаться этому чувству и проводить время вместе, пока чувство не уйдет. От таких отношений останутся только хорошие воспоминания.
Чувства-то могут уйти. Люди-то могут после этого расстаться.
А как люди должны решать вопрос с детьми, если те паче чаяния и вопреки предосторожностям появятся за то время, пока люди вместе?
Люди должны об этом думать, когда "просто отдаются чувству"?
Они должны в таком случае становиться союзниками в деле воспитания и содержания детей?
Или иначе должны поступать?

из - http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 18#p168718
Pinhead писал(а):Т.е. мужчина должен быть верен не смотря на то, что женщина перестает как сексуальный объект восприниматься. Через силу. Когда женщина толстеет, перестает следить за своей кожей, одеждой и пр. В таких условиях - чудо, что мужчины сохраняют верность жене хотя бы как человеку, заботятся о ней, храня светлые воспоминания, и стараются не травмировать ее описаниями своих похождений. Конечно, можно упрекнуть мужчину в том, что он не ценит душевных качеств, заботы и пр., но мы же говорим не об этом, а о сексуальном влечении. Оно по приливу душевной теплоты, извините, не рождается. Вот и возникают ситуации, когда мужчина еще хоть куда, вполне себе конкурентноспособен и желает постельных подвигов, а женщина выглядит так, что вызывает только рвотные позывы. Он бы, может, и рад заниматься этим с родным человеком, но куда уж там.
В ответ на такие речи женщины обычно начинают визжать в том духе, что я бы целыми днями торчала в спа-салонах и фитнес-клубах, да я ради тебя целыми днями кручусь, по дому всё делаю, твоих денег ни на что не хватает, ты палец о палец о палец не ударяешь и всё в подобном духе. Только шутка в том, что всё это ложь. Хочется сказать в этом случае: "Дорогая, ты неправильно выбрала приоритеты!"
Означают ли эти слова, что правильными приоритетами женщин являются
не "всё по дому делаю", не рождение детей и уход за детьми,
а поддержание презентабельного внешнего вида, который способен вызывать желание мужа?

Получается, что женщине, которая хочет максимально долго оставаться желанной для своего мужа,
следует не детей рожать и не домашнее хозяйство вести,
а сутками заботиться о своей внешности? (фитнес, спа, маски, 9-часовой сон и прочее, прочее)

Получается, что женщины, у которых приоритетом является рождение детей и уход за ними, ведение домашнего хозяйства и создание уюта в доме - именно этим сами себя обрекают себя на более раннюю потерю привлекательности в глазах мужа и на его измены?
И ради какой радости тогда им заводить семьи?
Только ради детей?
А где брать энергию на воспитание детей, если муж уже не любит?
Эта энергия ведь не сама по себе появляется, а от любви мужа и к мужу.

Добавлено спустя 20 минут 54 секунды:
Получается, что есть фундаментальное противоречие.
Женщине приходится выбирать - или сохранить женскую привлекательность, но не заводить детей и не вести домашнее хозяйство,
или заводить детей и вести хозяйство, но ценой потери привлекательности для мужа уже к 35 годам, если не к 30.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Zatvornik
Сообщений: 606
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Владимир
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 122 раза
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Любовь

Сообщение Zatvornik » 31.01.2013, 19:19

Леф писал(а):Получается, что есть фундаментальное противоречие.Женщине приходится выбирать - или сохранить женскую привлекательность, но не заводить детей и не вести домашнее хозяйство,или заводить детей и вести хозяйство, но ценой потери привлекательности для мужа уже к 35 годам, если не к 30.
Это ваша точка зрения, основанная на доступных вам жизненных примерах.
У меня есть другие примеры, говорящие о том, что женщины теряют или не теряют свою привлекательность без четкой связи с рождением детей и ведением хозяйства.
ЧТо основным фактором является состояние ее здоровья и "реальный возраст" (не помню как правильно это называется - какому возрасту соответствует человек по своим психофизическим показателям). А обуславливается это генетической данностью (скоростью гормональной "эволюции", предрасположенностью к нарушению обмена веществ и тд), перенесенными болезнями, образом жизни (двигательной активностью, вредными привычками и тд), психологическим климатом в котором она живет...

Фитнесс, spa и маски конечно могут что-то улучшить, но в основном лишь в "визуальной сфере". А привлекательность зависит далеко не только от качества кожи, упругости форм. Имея всё это, можно быть анти-привлекательной - из-за слабой физподготовки (фитнесс не может исправить неправильный образ жизни, недостаток повседневной естественной физической активности), из-за внутренних душевных психологических проблем (потери душевного контакта - взаимопонимания с мужем, потери умения радоваться повседневным радостям жизни, утрате цели и смысла жизни, состояния ненависти к кому бы то ни было, зависти, и тд).


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 31.01.2013, 20:12

Zatvornik писал(а):женщины теряют или не теряют свою привлекательность без четкой связи с рождением детей и ведением хозяйства.
Отсутствие зубов не снижает привлекательность?
Может и не снижает, но для сильно святых мужей.
Остальные понимают в этот момент, что жена уже не настолько хороша, насколько им нужно.
И желать такую жену не могут даже в знак благодарности за детей. И обойтись без поисков молодого дополнения не могут.

Не надо объяснять, какое отношение дети имеют к зубам? Ежегодные или даже через 2-3 года беременности способствуют разрушению зубов женщины, даже препараты не всегда от этого спасают.

Далее.
Вы не забыли о том, что количество сна влияет на состояние организма?
Вы представляете, насколько недосыпает мать маленького ребёнка?
А ещё муж требует - постирать, погладить, сварить, постряпать и не обделить вниманием.
Спать вообще просто некогда.
Zatvornik писал(а):сновным фактором является состояние ее здоровья и "реальный возраст" (не помню как правильно это называется - какому возрасту соответствует человек по своим психофизическим показателям). А обуславливается это генетической данностью (скоростью гормональной "эволюции", предрасположенностью к нарушению обмена веществ и тд), перенесенными болезнями, образом жизни (двигательной активностью, вредными привычками и тд), психологическим климатом в котором она живет...
Вы хотите сказать, что при одинаковых данных женщина, которая досыпает, и женщина, которая недосыпает, будут стариться с одинаковой скоростью?
Наверняка недосыпающая состарится раньше. И намного.
Zatvornik писал(а):Фитнесс, spa и маски конечно могут что-то улучшить, но в основном лишь в "визуальной сфере".
1 - А мужчины на это и смотрят, а не отправляют женщин тестировать состояние печени, сосудов и т.д.
А женщинам именно это и надо (чтобы мужчины смотрели).

2 - фитнес, массаж и т.п. - не только визуальное. Это влияет на весь организм.
Zatvornik писал(а):А привлекательность зависит далеко не только от качества кожи, упругости форм.
Но мужчины в первую очередь тянутся именно к этому. К признакам молодости и здоровья, фертильности, репродуктивного потенциала женщины.
Zatvornik писал(а):привлекательность зависит далеко не только от качества кожи, упругости форм.Имея всё это, можно быть анти-привлекательной - из-за ... состояния ненависти к кому бы то ни было, зависти, и тд).
Это понятно. Но ни один мужчина не может испытывать физическое влечение к старушке или женщине с отчётливыми признаками увядания - с морщинами и прочим. Какой бы святой она ни была.

Он конечно уважать её может и нежно любить, как старшую сестру.
Но не испытывать к ней влечение.
И это естественно. Если природа нацеливает мужчину не просто на платоническую нежность, а на воспроизводство. Себе подобных.
Поэтому его не будет тянуть к женщине, не способной родить (по чисто внешним признакам - именно состояние кожи, волос, ногтей, глаз, фигура, походка; оценка более важных параметров природой не запрограммирована), даже если она трижды святая.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Zatvornik
Сообщений: 606
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Владимир
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 122 раза
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Любовь

Сообщение Zatvornik » 31.01.2013, 20:45

Еще раз - преждевременное старение не связано напрямую с деторождением. Оно связано с генетической предрасположенностью и неправильным образом жизни (внешнего и внутреннего порядка). А эти вещи могут быть (или не быть) как при нескольких детях, так и без них.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nita и 41 гость