Содержание образования: что добавить, а что убрать

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16620
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 2523 раза

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 22.01.2024, 18:53

Нгаан писал(а): 21.01.2024, 16:31 Всё, чему человека учили с 7 лет, так это учиться
Нгаан, а вот мне встречалось мнение, что большинство людей просто не умеют учиться, отсюда проблемы с успеваемостью и т.д. Так что уметь учиться тоже надо уметь. :-)

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3303
Стаж: 16 лет 3 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 867 раз
Поблагодарили: 849 раз
Возраст: 40

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Мотылек » 22.01.2024, 20:31

Если человек может ходить на двух ногах и членораздельно изъясняться (не говоря уже о том, что бы читать, писать и с нужной стороны браться за ложку), то он уже умеет учиться. Вопрос лишь в сравнительной эффективности такого умения.
Достижение же высот и мастерства в кой то области обычно достигается при соединении таланта вдохновения и упорства.
То есть должно:
во первых - получаться,
во вторых - хотеться,
ну и в третьих - пахать все равно придётся.
Достаточно, что бы выпал хоть один пункт из этой троицы и результаты хоть и будут, но далеко не блестящие.
Лучше всего это просматривается в спорте: без соответствующих врожденных данных чемпионом (на одном желании и тренировках) не станешь. Если природа тебя все же одарила, но от мысли о реализации данного потенциала тебя в принципе воротит, то опять же чемпионом из под палки не станешь, поскольку будешь уступать (хотя бы в мотивации) тем кто не только "может" но и "хочет". Ну и наконец если и способности есть и желание вроде тоже, но пахать и еще раз пахать на развитие и огранку таланта вдохновения нет, то опять же достигнув некого уровня, начнешь проигрывать тем, кто готов выкладываться по полной.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16620
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 2523 раза

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 22.01.2024, 22:05

Мотылек писал(а): 22.01.2024, 20:31 Вопрос лишь в сравнительной эффективности такого умения.
В этом, как мне кажется, и заключается талант учителя. Помочь раскрыть таланты, вдохновить учеников. Чтобы получалось и хотелось. :-)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13550
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1327 раз
Поблагодарили: 2298 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 24.01.2024, 13:03

Лилия писал(а): 21.01.2024, 22:38 Николай Михайлович, сами же учителя, преподаватели говорили.
Мол это у нас не балуют, а вот у них....так.
Думаю, что сработал эффект испорченного телефона. Конечно, в 90-е я и сам так говорил, когда работал в Тимирязевке ассистентом за пять долларов пятьдесят центов в месяц (и подрабатывал сисадмином примерно за сто). Учителя в те времена получали примерно столько же. Но речь шла не о том, что у них там учителя фантастически высокооплачиваемые (например, врачи, как правило, зарабатывают заметно больше; заводские рабочие высшей квалификации — тоже), а о том, что у нас фантастически низкооплачиваемые. Сегодня зарплаты учителей в Москве близки к зарплатам учителей в среднеразвитых европейских странах, но при намного более высокой трудовой нагрузке.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16620
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 2523 раза

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 24.01.2024, 16:29

Н. Светлов писал(а): 24.01.2024, 13:03 а о том, что у нас фантастически низкооплачиваемые.
Вот, о том и речь. Если приходит молодежь в школу, вполне талантливая молодежь, поработают год-два-три...и уходят, причем часто из профессии.
В торговлю, экономическую сферу и т.п.
Вот это печально. :?
А сфера образования не может держаться вечно на фанатах профессии, закалки с советских времён.
Люди стареют и уходят на пенсию в конце концов. :?

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22680
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 11.03.2024, 21:44

Учитель года, Индия.
В Индии в обычной школе уже работает робот-учитель Ирис.

Она взаимодействует с учениками и отвечает на их вопросы. Правда, создатели утверждают, что робот создавался для того, чтобы дети в школу больше ходили. То есть - для привлечения внимания.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8941
Стаж: 9 лет 2 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2663 раза
Поблагодарили: 2070 раз
Возраст: 55

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ZYOBRA_70 » 02.04.2024, 17:19

Путин потребовал поменьше проверять качество образования в российских школах

Президент России Владимир Путин требует сократить проверки качества российского школьного образования, по уровню которого, согласно рейтингу Всемирного экономического форума (ВЭФ), РФ замыкает пятый десяток стран мира.
Сокращение проверок заложено в перечень поручений Путина по итогам послания Федеральному собранию, который в понедельник опубликовала пресс-служба Кремля.
Помимо уменьшения проверочных мероприятий в школах президент также требует сократить количество контрольных работ («мероприятий по оценке уровня знаний обучающихся») и домашних заданий, цель — «формирование гармоничной, сбалансированной и результативной учебной и воспитательной нагрузки», говорится в документе.
Ранее в российских школах запланировали радикальное увеличение количества уроков истории (в 1,5 раза с 2025 года), исключение обществознания из программы 6-8 классов, пение патриотических песен на уроках музыки, а также обязательное ведение пропагандистских уроков «Разговоры о важном», в том числе в частных образовательных учреждениях.
23 марта Путин утвердил поправки к закону «О Государственном флаге Российской Федерации», согласно которым триколор должен быть вывешен постоянно на зданиях образовательных организаций независимо от форм собственности и статуса, включая детские сады.
В начале февраля президент Путин потребовал уделять в школьной программе больше внимания предметам, которые «формируют полноценную личность, патриота». По его словам, стране нужны люди, которые любят родину и готовы к самопожертвованию. «В сегодняшних условиях это важно», — подчеркивал президент.
В 2024 году федеральный бюджет выделит 45,8 млрд рублей на патриотическое воспитание в рамках нацпроекта «Образование». Эта сумма больше, чем в 2023 году, когда на него выделили 43,8 млрд рублей, и в разы превосходит результат 2022 года: тогда на воспитание патриотизма выделяли 6,47 млрд.
При этом проект «Патриотическое воспитание» оказался одним из самых затратных в рамках нацпроекта «Образование». Расходы на него вчетверо превосходят ассигнования на проект «Цифровая образовательная среда» (11,16 млрд рублей). Воспитание патриотизма обойдется впятеро дороже, чем проект «Успех каждого ребенка» (8,5 млрд рублей), на него выделят в 15 раз больше денег, чем на проект «Социальные лифты для каждого» (3,7 млрд рублей).
Согласно рейтингу ВЭФ, в 2018 году Россия занимала 50-е место в мире по качеству школьного образования, уступая не только ведущим западным странам, но также Бутану (33-е место), острову Маврикий (45-е место) и Шри-Ланке (48-е место). Лидерами рейтинга, в котором оценивались более 130 государств, стали Финляндия, Швейцария и Сингапур, а последние строчки заняли Йемен, Парагвай и Мозамбик.
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )


максим
Сообщений: 4935
Стаж: 21 год
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3356 раз
Поблагодарили: 1506 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение максим » 02.04.2024, 18:00

Киноуроки в школах мира
Мне нравится вот такой предмет для школьной программы
Как там любят говорить: "кино для дураков, а мне понравилось"
https://kinouroki.org/
*MUSKETEER*
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8941
Стаж: 9 лет 2 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2663 раза
Поблагодарили: 2070 раз
Возраст: 55

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ZYOBRA_70 » 02.04.2024, 18:59

максим писал(а): 02.04.2024, 18:00 Мне нравится вот такой предмет для школьной программы
вообще-то я ещё застал учебные фильмы в советской школе. И у нас они были.
Но это было именно что учебное кино, а не идеологизированная художка.
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Wandersmann
Сообщений: 223
Стаж: 3 года 6 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 108 раз
Возраст: 42

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Wandersmann » 02.04.2024, 19:44

Содержанию нашего образования стоило бы добавить... содержимого.
Если серьезно, то тут речь даже не о том, что добавить, а что убрать. Речь о целеполагании. Какая цель образования? Развивающие программы подготовки к школе для дошкольников... тех, кто в состоянии за них платить? Подготовка к сдаче ЕГЭ на уровне, достаточном для поступления в вузы... для тех, кто в состоянии платить репетиторам? Высшее образование... ну опять-таки для тех, кто может себе его позволить? То есть, если целью является предоставление качественного образования как некой оплачиваемой привилегии, если само качественное образование рассматривается как некая рыночная ценность, то можно сказать, что проблема исключительно в соответствии качества предоставляемого в России образования его стоимости. И тут действительно можно говорить о том, что можно добавить, а что убрать. Например, можно убрать бесплатное образование в принципе. Ну в самом деле - толку то от него при таком подходе почти нет.
Но если мы не согласны с самими основаниями получения качественного образования, которые я описал выше, то тут любые рассуждения про "убрать-добавить" будет столь же бессмысленным, как если бы мы рассуждали о том, что нужно убрать и добавить в Арканаре, чтобы он стал Миром Полудня. Речь о переформатировании, изменении всей системы, которая должна работать в принципе по-другому. И тут в один-два поста то не уложишься, про это целые статьи с книгами пишут.
Опять-таки, образование - это элемент целостной системы, отвечающий определенным социальным потребностям, связанным с формированием людей с определенными качествами. Сам феномен образования как некого массового явления стал возможен ровно тогда, когда обществу для производства стали объективно требоваться люди, обладающие определенным уровнем образования - тогда, когда начался переход от аграрного общества к индустриальному. До этого момента образование было привилегией высших слоев общества, причем привилегией не то чтобы особенно необходимой (что лучше всего выражено фразой одного феодального монарха: "Ego sum rex Romanus et supra grammaticos").
Однако индустриальное производство требует уже наличия определенного количества людей с определенным уровнем образования. Насколько общество индустриализированно, насколько производство сложно, настолько много нужно образованных людей, настолько выше должен быть уровень образования. Причем, желательно даже, чтобы людей с достаточным образованием было несколько больше необходимого - безработица создает стимул для конкуренции между образованными работниками. Это реалии индустриального капиталистического общества, в котором мы с вами пребываем до сих пор (на всякий случай - никакого постиндустриального общества нет, мы продолжаем жить в индустриальном обществе, просто в иной стадии развития). Поскольку в нем получение качественного образования напрямую связана с возможностью получить хорошую работу и хорошо зарабатывать, услуги образования автоматически становятся востребованным товаром. За который платят: сразу, в кредит, заключая договор о целевом обучении, etc. Само же образование подстраивается под нужды покупателя. Где-то лучше, где-то хуже, но это так работает.
"Разбудит вас какой-то тип
И впустит в мир, где в прошлом войны, вонь и рак,
Где побеждён гонконгский грипп.
На всём готовеньком ты счастлив ли, дурак?"
(В.С.Высоцкий)


Bond
Сообщений: 2717
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 307 раз
Возраст: 49

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Bond » 03.04.2024, 11:41

ZYOBRA_70 писал(а): 02.04.2024, 17:19 Путин потребовал поменьше проверять качество образования в российских школах
... и побольше маршировать строем! *BRAVO*

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22680
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 27.05.2024, 22:17

Alex Ivanov писал(а): 27.05.2024, 21:17 В старших классах дети плетут маскировочные сети.
Да, я думаю, что это была бы неплохая альтернатива подготовки к ЕГЭ.
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Дин-70 » 10.06.2024, 15:31

Блаженной памяти ЕГЭ

https://dzen.ru/a/Zma7SIayRxq4i5o0

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22680
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 10.06.2024, 20:36

У меня с самого начала был вопрос, почему всё так зарегулировано? Почему нельзя было предложить абитуриенту на выбор: ЕГЭ или вступительный экзамен? ЕГЭ не в школе, а в специальном региональном центре тестирования и в любое время года. Ответ, видимо, простой это усложняет систему и делает её неоднозначной, а бюрократия не любит таких подходов. Но беда как раз в том, что неоднозначность для образования есть благо. Она способна рождать оригинально мыслящих людей. Однако для государства неоднозначность образования это беда. Оригинально мыслящие люди не вписываются в систему с жёсткой вертикалью, а всеобщее образование в корпоративном государстве должно готовить людей именно к этому. Короче, ж-па!
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Bond
Сообщений: 2717
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 307 раз
Возраст: 49

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Bond » 12.06.2024, 12:07

А у нас в Беларуси ЕГЭ только ввели сейчас... *DONT_KNOW*

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22680
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 12.06.2024, 17:14

Как же вы жили-то без него столько лет?
:o
Не иначе, как дети у вас там только в беларуские ВУЗы и поступали?
*WALL*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16620
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 2523 раза

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 12.06.2024, 17:46

Нгаан, на Запад равнялись со всеми этими ЕГЭ, ОГЭ.
Думали так лучше будет, прогрессивнее. :?

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22680
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 12.06.2024, 18:03

Вопрос гораздо глубже: от кого идёт запрос на образованние. В 20-х .. 30-х годах 20-го века в СССР запрос был обоюдным: правительство требовало и стимулировало рост образованности, потому что нужно было делать модернизацию страны; новое поколение требовало образования, потому что хотело вырваться из "замшелости лапотной жизни". Сейчас государство вроде бы снова озаботилось кадрами, но народ-то предпочитает "рубить бабло по-быстрому", а долгая учёба это "четыре - пять лет штаны протирать" без гарантий высокой оплаты труда после окончания или числиться в ВУЗе и работать парковщиком, курьером и т. д., "закрывая сессию" понятным образом. Так что только отменой систему не изменишь. Отменят ЕГЭ, репетиторы останутся и в ВУЗы вернуться вступительные экзамены со всеми вытекающими проблемами.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16620
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 2523 раза

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 12.06.2024, 20:01

Нгаан, если государство озаботилось о кадрах. Значит надо будет решать как их привлекать. :-)
Сейчас речь идёт о том, что высокие результаты ЕГЭ не отражают высокий уровень знаний. И что прошлая система была эффективнее.
Нгаан писал(а): 12.06.2024, 18:03 со всеми вытекающими проблемами.
Нгаан, а какие особо были проблемы при старой системе? Кто учился, они и так учились. А кто хотел не напрягаясь якобы престижную работу, они всегда искали обходные пути. :?

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22680
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 12.06.2024, 20:02

Лилия писал(а): 12.06.2024, 19:53 И что прошлая система была эффективнее.
Да, именно как "Система", но не как лишь "система образования".
*STOP*
Предлагаю идти дальше: запретить принимать на работу подростков до 14 лет. Бизнесменов за подобные дела безжалостно штрафовать. Работать с 16 лет не более 4-х часов в день и лишь в неурочное время, кто не соблюдает - тоже штрафы. Кинотеатры, видеосалоны в будние дни в учебное время закрывать. Открытыми держать только библиотеки. Интернет по паспортам для родителей и не более 2-х часов в день.
Вот тогда может быть к учёбе вернутся.
:EVIL:
Последний раз редактировалось Нгаан 12.06.2024, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей