Модератор: модераторы
"Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом". (с)
Поскоку мы тут большей частью бессердечные "извращуги", и прожигать у нас особо нечего, то не стоит сильно переживать за лишнее термическое излучение, исходящее от объекта "моэ-обожания"
Алиса-то как раз понимала мысли Крыса на космолингве, но упоминалось, что кроме нее никто здесь этого языка не знал - так что, видимо, не понял бы их. А вот Коля слышал мысли своего голодного кота.BabylonAS писал(а): 05.05.2026, 13:55А теперь вспоминаем про восемь иностранных языков. Некоторые из них сильно отличаются по внутренней логике (например китайский и японский) от родного русского, так что Алисе не привыкать. Хотя мысли животного вряд ли будут похожи на какой-либо из человеческих языков...омикрон писал(а): 05.05.2026, 13:41 Проблема в том, что упоминалось, что мышление на незнакомом языке понятным не будет
Ну, это у Клантао уже было - "девчонка с дрелью в глазах".ZYOBRA_70 писал(а): 05.05.2026, 15:44 ПереГиБ, "прожигала бы взглядом насквозь" - ты хотел сказать? )))
А никто не задумывался, как кот называет своего человека? Ну вот я кота назвал Кузей. Он это имя знает. А вот как Кузя зовет меня? Нет, не лапой по щеке, и каким звуком?
Прочитал "суперглистой". Долго думал
Ну, это такое "мяу", которое переводится как "неповоротливый недокот".
Тогда бы он не через наушник к слушателю подключался, а через нейроинтерфейс какой-нибудь. А вот если через наушник, то всяко звуки какие-то нужны, сиречь слова или музыка.
А суперглистой она была - когда в шкомерздете училась.
Ну так чувства можно же перевести в слова...
Но в музыке трудновато передать такие детали, что кто-то ссорится насчёт похода именно в магазин и именно за молоком.
О чем и речь.
Нельзя. Можно составить описание чувств для передачи его другому индивиду. Но есть фундаментальная проблема квалиа: оно приватно, субьективно и невыразимо. Все что может другой человек получая слова (гримасы боли/радости, язык тела) - это попытаться опереться на собственные чувства, которые он испытывал или думает, что может испытать в схожей ситуации или на те же раздражители. Моя "краснота красного" и "краснота красного" дальтоника (или наоборот тетрахромата) - разная краснота. Имхо.
Не его, а она. Это героиня «Меланхолии Харухи Судзумии»
Ну да. Невозможно перевести в слова чувства младенца: "у меня запор, болит живот".
Так все же: кто кого?
Меланхолии это тоже имя японское?
Боль может быть острой или тупой, может быть жгучей, ноющей, давящей. Живот может крутить, может колоть, а может пучить. Ты согласен что это все разные ощущения? А то как лично ты воспринимаешь эту боль зависит от того, какой твой индивидуальный болевой порог, какие у тебя таламус, соматосенсорная кора, поясная извилина и прочие "потроха". Когда я тебе говорю "живот пучит", ты вспоминаешь свой собственный болевой опыт, который ты решил для себя обозвать таким словом. Почему ты уверен, что то что я называю "пучит" и то что ты зовешь этим словом - это одно и тоже ощущение? Потому что и у тебя и у меня мозги одинаково из нейронов состоят? А ты уверен, что этого достаточно, что бы сделать допущение, что кто то из нас (в силу собственной индивидуальной анатомии) может быть не способен в принципе испытывать чувство, которое испытывает другой? У слепого с рождения мозги тоже из нейронов слеплены (и даже зрительная кора физически присутствует), но поди попробуй объясни ему словами, что такое цвет. Скорее всего ты даже объяснишь и он даже может сказать, что понял. Только грош цена такому пониманию. Имхо.максим писал(а): 05.05.2026, 20:03 Ну да. Невозможно перевести в слова чувства младенца: "у меня запор, болит живот".
Думаю, что все же возможность прочесть мысли (если их вообще можно отождествить с привычными понятиями) все равно сужает пространство вариантов...Мотылек писал(а): 05.05.2026, 20:39Боль может быть острой или тупой, может быть жгучей, ноющей, давящей. Живот может крутить, может колоть, а может пучить. Ты согласен что это все разные ощущения?максим писал(а): 05.05.2026, 20:03 Ну да. Невозможно перевести в слова чувства младенца: "у меня запор, болит живот".
Положить болт на своё общество Алиса не может, потому что является его частью и будет следовать его ценностям, даже попав в наше общество.максим писал(а): 04.05.2026, 21:48 А в чем разница между тем, что предначертает наше общество или общество будущего. Николай Михайлович убежден, что Алиса положит болт и на то, и на другое предначертание, разве нет?
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 17 гостей