И снова о пиратах

[Алексей Аксёнов]

Это дебилы: волосы шлемами зажмёт при закрытии.

[Дин-70]

[Нгаан]

Крутые парни всех разгонят.

Прям подсказка фанфикописателям на тему "Почему во вселенной Булычёва нет никого" или "Космические пираты, как санитары космоса".

Даже насчёт Дарта Вейдера вопросов нет. Дарт не может превращаться в кого попало, а КрысКрокрысович может. Значит в какой-то момент могло оказаться два Дарта Вейдера и в результате ... эскадру увели в другую часть Галактики, а каноничный Дарт остался на Коррибане крыс гонять, без кораблей и штурмовиков.
А уж с учётом того, что у ребятушек ещё и машина времени имеется...

[Алексей Аксёнов]

Значит в какой-то момент могло оказаться два Дарта Вейдера и в результате ... эскадру увели в другую часть Галактики

Тут даже превращаться не надо, достаточно найти стильный чёрный костюмчик с плохо отрегулированным воздушным фильтром.
Но чё-то такого не происходило. А? Э! Мидихлореаны рулят в далёкой-далёкой галактике, а не вот это ваше всё.

[Урфин]

Мидихлореаны рулят в далёкой-далёкой галактике

спасибо, что не хламидии...

[Нгаан]

Мидихлореаны рулят в далёкой-далёкой галактике, а не вот это ваше всё.

Чё-ж он своей пресловутой силой всех своих врагов на удалёнке не передавил?

Не-е-е, ему надо быть рядом, чтобы этот трюк демонстрировать. А если дождаться, когда он свалил на очередную разборку на планете и, превратившись в него, угнать корабль и увести эскадру, что будет?

[Алексей Аксёнов]

Не-е-е, ему надо быть рядом, чтобы этот трюк демонстрировать.

Вы плохо помните оригинальную трилогию. В 5-й части Лорд Вейдер вполне себе дистанционно придушил адмирала Оззеля.

[Нгаан]

В 5-й части Лорд Вейдер вполне себе дистанционно придушил адмирала Оззеля.

Это потому что и создатели тоже осознали, что у них проблема: наращивая масштабы зла, они вдруг поняли что ни Палпатин со своими понтоватыми молниями, ни Дарт со своей силой и световым мечом не смогут удерживать такое количество миров в повиновении. Они попробовали решить эту проблему созданием разномастных орденов, но от этого стало только хуже и франшиза начала сыпаться всё больше и больше. В итоге наблюдаем весь этот "мышиный сюр", который уже просто не выдерживает никакой критики: пушки всё больше, смысла и логики всё меньше.


Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

В 5-й части ... придушил адмирала Оззеля.

Но даже и там, а я действительно плохо это помню, ему нужно было быть с этим персонажем в контакте и он не мог душить своих врагов целыми батальонами. Это оружие индивидуального и избирательного действия. Но даже и в этом случае, он почему-то не мог так делать с рядовыми повстанцами? Почему?


Можно, конечно, подставить очередной костыль и сказать, что Люка и Лею защищала сила, но даже Соло он не мог так нейтрализовать или Чубаку - они-то к силе каким боком? Или будем громоздить очередной костыль и говорить о любви и дружбе, которые "всё побеждаша".


Если бы КрыскроКрысович, превратившийся в Дарта, вёл с ним переговоры, тогда... Но если представить, что он, пребывая в образе Вейдера, просто забрался на его корабль и отдал команду экипажу улетать, что бы Вейдер с этим смог сделать?
Ах, ну да, он бы связался с командиром корабля и отдал бы ему другой приказ, пригрозив придушить его. Но Крыс парализовал бы командира взглядом и всех делов. Да и вообще, они с Весельчаком могли бы перебить всю команду и просто угнать корабль и пусть Вейдер думает, кто это сделал.

[Nik]

[Урфин]

Вот очень было жаль, что в фильме нет редкого по красоте броска из вольной борьбы, которым Илья Муромец он же Эдуард Петрович бросает Весельчака в классе...

[Алиса Элгакова]

Nik, как, как Вы это делаете?

[Алексей Аксёнов]

Это потому что и создатели тоже осознали, что у них проблема: наращивая масштабы зла, они вдруг поняли что ни Палпатин со своими понтоватыми молниями, ни Дарт со своей силой и световым мечом

Вы почему-то стремитесь нарисовать ситхов этакими всемогущими богами, пусть и местечковыми. И тут же вступаете с самим собой в спор, дескать, не могут они.
Только вот Лукас и К никогда подобного и не утверждали. Сила - это инструмент не прям уж точечного, но довольно локального действия (не в плане расстояния - император мог, например, поддерживать связь в Силе с той же Марой Джейд через полгалактики). Максимум, на что способен чувствительный к Силе разумный - это сдёрнуть с орбиты разрушитель и уронить его на планету (при этом этот деятель из Расширенной Вселенной ЗВ брал в плен Дарта Вейдера).

Но даже и в этом случае, он почему-то не мог так делать с рядовыми повстанцами? Почему?

Почему не мог? Мог. И делал. Ещё будучи Энакином, он пачками крошил сепаратистов на Джеонозисе и Мустафаре, Вейдером - возглавлял абордаж кораблей повстанцев в "Изгое Один" и 4-й части. Просто Удушение Силы далеко не самый эффективный приём в бою. Меч и телекинез проще и быстрее.

даже Соло он не мог так нейтрализовать

Единственный раз, когда они встретились, Хан тут же потерял свой бластер и больше не сопротивлялся, даже когда его заливали карбонитом. Так что зачем его душить-то?

ни Палпатин со своими понтоватыми молниями, ни Дарт со своей силой и световым мечом не смогут удерживать такое количество миров в повиновении.

В государстве живём, не в банде. (с)
Палпатин так-то был законно избранным канцлером, реорганизовавшим республику в империю, а не гопником, в одиночку залезшим на трон. Существовал огромный бюрократический аппарат во главе с Имперским правящим советом и многомиллиардные вооружённые силы во главе с Верховным главнокомандующим. Палпатин лишь спускал вниз задачи.
Сунь Цзы сказал: управлять массами все равно, что управлять немногими: дело в частях и в числе.

Но Крыс парализовал бы командира взглядом и всех делов. Да и вообще, они с Весельчаком могли бы перебить всю команду и просто угнать корабль и пусть Вейдер думает, кто это сделал.

Я сильно сомневаюсь, что он проделал бы это сквозь окуляры шлема (не считая того, что в книге он парализовывал уколом хвоста). Траблы вашей теории в том, что вахта на мостике разрушителя - это человек сорок, плюс взвод штурмовиков. Запинали бы Крыса толпой, едва он повёл бы себя неправильно. Это если брать "Опустошитель". На "Палаче" цифры надо умножать примерно на 8.
Ну и захват двумя индивидуумами хотя бы Имперского-I - это из разряда антинаучной фантастики. 35 - 37 тысяч экипажа плюс 10 тысяч штурмовиков. "Палач" - ну даже не смешно: 280 000 экипаж, 10 000 дроидов, 38 000 штурмовиков.
Далёкая-далёкая галактика уже сталкивалась с бунтом машинного интеллекта, поэтому автоматизация систем носила крайне ограниченный характер. Минимальный перегонный экипаж для Имперского - около семи тысяч человек, "Палача" - 50 000.
P.S. Дарт - не есть имя. Это титул лорда ситхов. Дарт Бэйн, Дарт Сидиус, Дарт Вейдер, Дарт Кейдус.

[Нгаан]

Всё это, конечно, очень интересно, но я то пытаюсь донести мысль о том, что безоговорочная преданность лидеру (диктатору, узурпатору) это совсем не преимущество, а уязвимость.

А с учётом того, что этот лидер временами ещё и способен "чудить" - впадать в гнев: то одного придушит, то другого из своих же сторонников, то этот страх вообще парализует любые способности к критическому мышлению, а посему ... основание у истории весьма шаткое, как по мне.

Хотя, несомненно, авторы и пытались (и пытаются поныне) что-то заимствовать из реальных событий в истории деспотий востока или всевозможных религиозных кланов. А как иначе?

И это хроническая проблема всех создателей миров. Что в "Дюне" или вон автор "Игры престолов" тоже ... такой хрени наворотил, в попытках сочинить свою эпичную сказку, что просто диву даёшься.

[Дин-70]

[Алиса Элгакова]

Кто рисовал?

[Нгаан]

Так всё таки Крыс или Крысс?

Крыс учат играть в DOOM - энтузиасты из США собрали установку, благодаря которой грызуны могут рубиться в спецверсию культового шутера.

Над проектом работают уже несколько лет: за это время сменилось несколько подопытных, а тренировочный сетап довели до совершенства.

Крысы ходят с помощью шаровой беговой дорожки и стреляют рычажком, получая в награду за правильные действия сладкую воду.

А ведь технологии генной модификации скорее всего тоже на мышах и крысах сначала испытывать будут.
А если в какой-нибудь лаборатории две траектории исследований сойдутся?

[Дин-70]

[Nik]

Так всё таки Крыс или Крысс?

Крыс учат играть в DOOM - энтузиасты из США собрали установку, благодаря которой грызуны могут рубиться в спецверсию культового шутера.

Над проектом работают уже несколько лет: за это время сменилось несколько подопытных, а тренировочный сетап довели до совершенства.

Крысы ходят с помощью шаровой беговой дорожки и стреляют рычажком, получая в награду за правильные действия сладкую воду.

А ведь технологии генной модификации скорее всего тоже на мышах и крысах сначала испытывать будут.
А если в какой-нибудь лаборатории две траектории исследований сойдутся?
:o

[Нгаан]

► Показать

Вот-вот: понял, принял, согласился.

[омикрон]

Ну, обратимся к канону.

— Собачьи хвосты, — сказал Дикарь. — Целое состояние. На Паталипутре модницы за них отдадут что угодно.

Поиск по вики даёт вот что:

Блук — планета ушанов, существ с огромными ушами. В городе Паталипутра раз в неделю бывает базар, куда прилетают коллекционеры и любители всяческих диковин нашего сектора Галактики.

Учитывая, что даже представители высокоразвитой Земли в лице проф. Селезнёва и Алисы там тусовались, значит это не такой уж криминальный район Галактики. Как следствие, модниц, которым глубоко фиолетово, сколько зверюшек пошло на их наряды, более чем достаточно. И да - можно предположить, что одно и то же название носит город и совершенно левая планета. Но - см. бритва Оккама.

Которая в данном случае все же ошибается. А точнее - ошибается вики. Потому что планета Паталипутра в алисиане действительно есть.
Цитаты из канона:
"— Погода была отличная, — сказала Алиса. — Шел дождь с грибами. Помнишь, как мы с тобой встретились на Паталипутре?
— Конечно, — обрадовался лже-Рррр, — как же не помнить?
— И катались там со снежных гор.
— Замечательно катались! — воскликнул лже-Рррр.
«Разумеется, — сказал про себя Пашка, — мы еще в школе учили, что на Паталипутре тропический климат, даже на полюсах».
"Миллион приключений"

"— Как называлась планета? — спросил сверху Аркаша.
— Паталипутра, — быстро ответил шар.
— Я там была, — сказала Алиса."
"Гай-до"

"— Хватит! — Гном был страшно разгневан. — Если бы я сказал тебе, что прилетел с планеты Паталипутра, где все жители такого роста и ходят в красных колпаках, ты бы мне поверила?
— Поверила бы, — сказала Алиса."
"Заповедник сказок"

А вот город на планете Блук, где находится приснопамятный рынок, называется Палапутра.

"– Нет, – ответил я. – Мы потом полетим на Блук, в город Палапутру. Мы биологи и ищем редких животных."
"Все коллекционеры и любители всяческих диковин в восьмом секторе Галактики прилетают на планету Блук. Там, у города Палапутра, раз в неделю бывает базар."
"Палапутра оказалась небольшим городом. В ней было очень много гостиниц и складов. А космодрому в Палапутре могла бы позавидовать любая столица."

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Возможно, но несколько натянуто. Скажем так - для этого легко бы подошла заштатная планетка средневекового или даже уровня XX века с войнушкой/инквизицией и чем-то ещё. А таких, согласно канону, немало. Сиди себе, пытай, не высовывайся в космос - и всё. О тебе просто забудут.

Тогда пираты будут тихо деградировать до средневекового уровня аборигенов, что вряд ли их устроит. Вспоминаем "Путешествие" - у них УЖЕ БЫЛА власть над одной из таких тихих планет. Но пираты взялись за постройку собственного крейсера, что вряд ли случайно. Им хочется не одной планеты, а галактической империи.

То ли в ГиБ, то ли в первоначальном сценарии к ней один из пиратов предлагал другому (уже будучи в 20 веке) захватить власть в какой-нибудь местной небольшой стране и стать "хунтой". Но тот отверг это предложение, только не помню, почему...

Отправлено спустя 13 минут 53 секунды:

Не-не-не, без оружия, как в каноне. Подавить, такскать, авторитетом и страхом неизбежного наказания (за сто лет до событий, ага).

Так, вроде бы, Николай Николаевич в конце СЛТВ так и сделал. Хотя я думаю, что Крыс просто понял, что временщик потому говорит так спокойно и уверенно, что у него за спиной стоит неодолимая сила...

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:

а в книге изначально это в планы не входило?

Не входило. На Земле они были проездом на Плутон. В Космозо направились без особой цели — туда, где, по словам Крысса, «нас никто не догадается искать».

"— Где пересидим? — спросил Весельчак У. — Славно мы их надули! — И он расхохотался.
— Шш! — ответил Крысс. — Диспетчерская может подслушать.
— На Земле диспетчерская не подслушивает разговоров. Тем более, что мы говорим на пиратском языке.
— Все равно, попрошу шёпотом.
— Куда же мы теперь?
Крысс изучал надписи под кнопками. Надписей было больше ста, но все они не устраивали пиратов.
— Вот! — прошипел Крысс. — Вот сюда мы и отправимся. Может, даже какую-нибудь выгоду найдём. Там нас никто не догадается искать.
Его тонкий синтетический палец, скрывавший коготь, упёрся в кнопку, под которой было написано: «КОСМОЗО»."