Давайте сделаем фильм про Алису

Новые экранизации по произведениям Кира Булычёва.

Модератор: модераторы

Закрыто Закрыто
Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3963
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 538 раз
Возраст: 55

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Alex Ivanov » 18.08.2024, 23:09

solvisor писал(а): 18.08.2024, 19:13 «Это всегда была история о трансгендерах». Лили Вачовски открыла правду о «Матрице». Прочтите её (его) интервью каналу Netflix Film Club.
Посмотрел.
https://www.youtube.com/watch?v=adXm2sDzGkQ

Ничего такого про прямую связь фильма с трансгендерами она не сказала. Только намекнула что ее переходное состояние в котором она находилась вместе со своей сестрой на стадии создание фильма помогло им увидеть и создать на экране те фантастические невообразимые миры которые обычным людям не увидеть. Люди в состоянии транса способны заглянуть за горизонт событий.

Отправлено спустя 12 минут 11 секунд:
Олег К писал(а): 18.08.2024, 12:30 Главгероиню им бы в "Матрицу" посимпатичнее подобрать, и был бы шанс. Не харизматичная она какая-то.
Тринити в "Матрице" боец и играет в основном на втором и третьем плане. Поэтому она не сильно выделяется.
Посмотрите на постере она стоит на заднем плане в дальнем углу. На переднем плане Нео и Морфеус.

Изображение
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


Nik
Сообщений: 3519
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1215 раз
Контактная информация:

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Nik » 19.08.2024, 09:11

Она там чтобы Нео обратно в матрицу не уплыл. А то что это за будущее, где баб нет.

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3963
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 538 раз
Возраст: 55

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Alex Ivanov » 19.08.2024, 13:08

Nik писал(а): 19.08.2024, 09:11 Она там чтобы Нео обратно в матрицу не уплыл. А то что это за будущее, где баб нет.
Матрицу можно рассматривать как симуляцию в симуляции. Если в первой симуляции мы пока не знаем как снять все ограничения, то во второй это сделать проще потому что мы сами ее создали. С другой стороны есть мнение что в ограничениях вся соль. Какой смысл жить когда больше не за что бороться? Нужно добиваться и мучиться и тогда конечная цель принесет наибольшее удовлетворение. Но, лично я больше тяготею к мнению что на халяву и уксус сладкий.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Олег К
Сообщений: 1174
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 364 раза

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Олег К » 19.08.2024, 19:41

Alex Ivanov писал(а): 18.08.2024, 23:09 Поэтому она не сильно выделяется.
Посмотрите на постере она стоит на заднем плане в дальнем углу. На переднем плане Нео и Морфеус.
На постере может и в углу, а в самом фильме вполне себе на переднем плане значительную часть экранного времени. В любом случае, главный женский персонаж, следовательно ответственна за работу по привлечению внимания, если не она то кто?

Аватара пользователя

Wandersmann
Сообщений: 223
Стаж: 3 года 5 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 108 раз
Возраст: 42

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Wandersmann » 19.08.2024, 19:48

Н. Светлов писал(а): 17.08.2024, 20:34 Для Коль тоже
*MUSKETEER*
"Разбудит вас какой-то тип
И впустит в мир, где в прошлом войны, вонь и рак,
Где побеждён гонконгский грипп.
На всём готовеньком ты счастлив ли, дурак?"
(В.С.Высоцкий)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3963
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 538 раз
Возраст: 55

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Alex Ivanov » 19.08.2024, 20:27

Олег К писал(а): 19.08.2024, 19:41 На постере может и в углу, а в самом фильме вполне себе на переднем плане значительную часть экранного времени. В любом случае, главный женский персонаж, следовательно ответственна за работу по привлечению внимания, если не она то кто?
https://www.film.ru/articles/10-udivite ... om-matricy

«Матрица», бесспорно, является одним из самых значимых фильмов современности, который не только подарил миру уникальную концепцию восприятия реальности, но и во многом предопределил техническое развитие блокбастеров будущего. 24 марта ровно 24 года со дня премьеры «Матрицы» в США. Несмотря на сиквелы и спин-оффы, первая часть франшизы о Нео, Тринити, Морфеусе и ложке, которой не существует, была и остается лучшей во франшизе. В честь знаменательной даты вспоминаем самые интересные и неожиданные факты о фильме, которые позволят по-новому взглянуть на вселенную, созданную Ланой и Лилли (ранее известными как Ларри и Эндрю) Вачовски.

Киану Ривз не был первым кандидатом на роль Нео

Наивно было бы полагать, что Киану Ривз был первым и единственным кандидатом на роль Нео. На самом деле у него был целый десяток соперников — актеров куда большей величины (по крайней мере, на то время). Изначально на главную роль в «Матрице» рассматривался Джонни Депп, но он отказался. Затем Вачовски встречались с Томом Крузом, Леонардо ДиКаприо, Марком Уолбергом, Юэном МакГрегором, Николасом Кейджем и Брэдом Питтом. Все они сказали «нет». На главную роль даже рассматривался звезда «Друзей» Дэвид Швиммер.

В какой-то момент боссы Warner Bros. окончательно впали в отчаяние и начали подумывать о том, чтобы переписать главного героя под девушку, а затем отправить сценарий Сандре Буллок. Но актрисе в тот момент было не до этого.

Многие также помнят о том, что от главной роли в «Матрице» отказался Уилл Смит — впоследствии звезда «Дикого, дикого Ззапада» неоднократно признавался, что сильно пожалел об этом.

Как и Киану Ривз, Кэрри Энн Мосс также не была главной кандидаткой на роль Тринити. В момент съемок «Матрицы» актриса находилась на начальном этапе своей карьеры и была известна разве что по сериалам. От партии экранной возлюбленной Нео отказались такие звезды, как Мариса Томей, Сальма Хайек, Кэтрин Зета-Джонс, Дженнифер Лопес, Анджелина Джоли, Дрю Бэрримор, Люси Лью, Джиллиан Андерсон, Ума Турман, Элизабет Херли, Мадонна и даже Джанет Джексон.

Примечательно, что супруга Уилла Смита Джада Пинкетт-Смит всерьез присматривалась к роли Тринити и даже участвовала в пробах с Киану Ривзом. Но в ходе отсмотра сцен Вачовски решили, что между актерами абсолютно нет химии.

Идея «Матрицы» была описана в комиксе

Сценарий первой «Матрицы» был написан еще в начале 90-х. В 1995 году Вачовски начали ходить с драфтом по киностудиям в надежде получить «зеленый свет», однако большинство продюсеров просто не понимали идею будущего фильма. В итоге Вачовски написали порядка 14 разных вариантов сценария, чтобы сделать «Матрицу» более подходящей для массовой аудитории, а главное — для боссов крупнейших кинокорпораций. Однако теперь студии начали отказываться от замысла из-за сложности с визуализацией — проще говоря, никто не понимал, как изложенная история будет выглядеть на большом экране.

К счастью, и это не остановило Вачовски. Создатели «Матрицы» наняли сразу трех комиксистов — Стива Скроче, Джеффа Дэроу и Тани Кунитаке, — чтобы те нарисовали максимально подробную раскадровку их скрипта. Примечательно, что Скроче до этого работал над комиксами о Людях Икс и Человеке-пауке. После нескольких месяцев мучений Warner Bros. получили 600-страничный графический роман по мотивам «Матрицы», который окончательно убедил их в гениальности идеи Вачовски.

Перед началом съемок исполнителям главных ролей поручили прочесть ряд книг по философии

После утверждения основных актеров на роли Вачовски попросили всех ознакомиться с произведениями известного французского философа Жана Бодрийяра, чьи идеи во многом послужили основой для концепции «Матрицы». Актеры, в частности, прочли книгу под названием «Симулякры и симуляция». В обязательный список чтения также вошли «Из-под контроля» Кевина Келли и «Введение в эволюционную психологию» Дилана Эванса и Оскара Сарате. В начале фильма можно заметить, как Нео прячет незаконные компьютерные файлы в копию книги Бодрийяра.

https://kulturologia.ru/blogs/171023/57791/

Этот фильм, появившийся на стыке эпох, оказался настолько ярким, свежим, своевременным и непревзойденным по своему влиянию на зрителя, что заставил задуматься над его глубоким философским смыслом миллионы людей, осознать свое истинное предназначение в этом мире. И хотя он был изначально задуман, как трилогия, повторить эффект воздействия на зрителя в других частях фильма создателям не удалось. Именно «Матрица» стала самым культовым и феноменальным фильмом, который не сможет забыть ни один из посмотревших его зрителей.

Как братьям Вачовски пришла идея создания фильма

Легендарную «Матрицу» подарили человечеству братья Ларри и Энди Вачовски, родившиеся в Чикаго в середине 60-х годов, и как многие мальчишки того времени, увлекавшиеся научной фантастикой. Они много читали, в юности пробовали свои силы в написании фантастических рассказов, позднее начали писать сценарии, один из которых принес им мировую славу и изменил всю их жизнь. Правда, позднее братья изменили пол и стали сестрами Вачовски, взяв себе имена Лана и Лили, но это уже совсем другая история, произошедшая много лет спустя.

Научно-фантастический боевик, написанный и снятый братьями Вачовски - это история компьютерного хакера, обнаружившего, что мир является смоделированной реальностью, и его превращения в Нео, спасителя человечества.

Источником вдохновения для «Матрицы» у братьев Вачовски стала книга французского философа Жана Бодрийяра «Симулякры и симуляция», в которой исследуются концепции симуляции и гиперреальности. Именно оттуда взята знаменитая фраза Морфеуса: «Добро пожаловать в реальный мир». Перед началом съемок братья Вачовски попросили всех актеров прочитать эту книгу, чтобы лучше понимать, над чем они работают и быть «на одной волне».

На братьев также оказала сильное влияние книга «Нейромант», написанная Уильямом Гибсоном, главный герой которой - компьютерный хакер-одиночка, научившийся проникать в цифровой мир и изменять реальность. Именно оттуда братья позаимствовали название «Матрица» - так в книге называется цифровой мир.

Идея фильма «Матрица» созвучна также с идеями древнегреческого философа Платона в его «Аллегории Пещеры». Там Платон приводит в пример людей, заточенных в пещере. Позади них пылает огонь, и они видят только тени предметов на стенах пещеры и воспринимают их как реальность, потому что сами предметы скрыты их глаз и они никогда их не видели. Эти люди являются пленниками ложного восприятия реальности.

В своем сценарии Вачовски задают тот же вопрос, что и Платон - Откуда мы знаем, как выглядит реальность? В сюжете, когда Нео отключают от матрицы, он спрашивает Морфеуса, почему у него болят глаза, и Морфеус отвечает: «Потому что ты никогда раньше ими не пользовался».

Как снимали «Матрицу»

Закончив работу над сценарием, братья Вачовски начали предлагать его разным студиям, но никто не торопился брать его в работу. Братья еще не были настолько известны, чтобы их работа ценилась только из-за имени автора, а замысла сценария многие не понимали.

В то время только появились первые компьютеры, человечество робко и неуверенно приоткрывало дверь в цифровой мир, фильмы смотрели преимущественно на видеокассетах, и многим трудно было представить идеи, заложенные в этом фильме.

Чтобы показать, как это будет выглядеть на экране, Вачовски наняли трех иллюстраторов комиксов, которые, создав 600 отдельных рисунков, сделали раскадровку для «Матрицы». Это возымело определенный эффект, и фильм согласилась снимать студия Warner, а продюсировать его взялся известный американский кинопродюсер Джоэл Силвер. Хотя после заявления братьев, что они сами хотят снять этот фильм, многие засомневались в успехе.

На бюджет фильма выделили 10 миллионов долларов, хотя братья Вачовски изначально просили 120. Но на студии не хотели рисковать. У братьев было только два варианта - снять дешевое рядовое кино, или начать на свой страх и риск с «крутых» эпизодов, и убедить всех в целесообразности своей затеи в процессе работы. Они рискнули, и после первых же отснятых сюжетов, руководство студии впечатлилось показанными эпизодами, увидело потенциал картины, и выделило еще 50 миллионов долларов.

Чтобы сделать картину более бюджетной, съемки решили проводить в Австралии. Поэтому кадры городского пейзажа, которые мы увидели в фильме, сделаны в Сиднее, хотя названия улиц - из Чикаго, где выросли братья Вачовски.

Как подбирались актеры на роли в фильме «Матрица»

Исполнителей главных ролей братья Вачовски подбирали по согласованию с руководством студии Warner - таким были предварительные условия. И это оказалось не таким уж простым делом.

Прежде чем Киану Ривз был утвержден на роль Томаса Андерсона, эту роль предлагали таким известным актерам, как Том Круз, Леонардо Ди Каприо, Марк Уолберг, Николас Кейдж и Брэд Питт, но все они по разным причинам отказались. Многие просто не понимали идеи этого фильма, и не верили, что он может оказаться успешным. Когда сценарий фильма показали Лу Даймонду Филлипсу, он, прочитав его, сказал, что это гарантированный провал.

Создатели фильма были в отчаянии от такого количества отказов, но все же продолжали искать подходящие кандидатуры. Все облегченно вздохнули, когда согласие на роль Томаса Андерсона дал Киан Ривз, который уже в то время был «звездным» актером. Но накануне съемок Ривз перенес серьезную операцию на позвоночнике и не мог выполнять даже простейшие трюки в боевых сценах.

За главную роль в «Матрице» Киану Ривз заработал 10 миллионов долларов, еще 25 миллионов он получил с конечной доли своей прибыли. Работой в этом фильме он мог до последних дней обеспечить себе безбедную жизнь, но 70% этой суммы он отдал на исследования по лейкемии, поскольку его сестра в то время умирала от этого недуга. Также Киану Ривз проявил щедрость по отношению к своим партнерам по съемкам, раздав каждому участнику команды по спецэффектам по 1 миллиону долларов, поскольку посчитал, что их роль в успехе фильма недооценена.

На роль Тринити также было рассмотрено несколько кандидатур, и также большинство известных актрис отказались. Выбор пал на Кэрри-Энн Мосс, которая как актриса была практически неизвестна, но она была очень спортивной девушкой, и сама могла выполнять все трюки в сценах боевых искусств.

На роль Морфеуса также рассматривались разные кандидатуры. Рассел Кроу сказал, что не смог до конца дочитать сценарий - настолько скучным он ему показался, а Шон Коннери вообще не понял, о чем там речь.

Согласие получили от Лоренса Фишберна, который оказался удачным выбором. Тем более, братья Вачовски попросили его больше импровизировать, чтобы построить свою игру на этом персонаже. И у него это замечательно получилось.

На роль агента Смита предлагали Жана Рено, известного по главной роли в фильме «Леон», но у него на это время уже были запланированы съемки в другом фильме. Тогда эту роль предложили Хьюго Уивингу, посчитав, что он идеально для нее подходит. Но в первый же день съемок Уивинг, выполняя трюк, повредил ногу, что почти остановило работу над фильмом. Однако актер быстро восстановился и съемки были продолжены.

Как создавались сложные спецэффекты и боевые кадры, когда компьютерная графика только начинала развиваться

Выйдя на экраны в 1999 году, «Матрица» произвела настоящую сенсацию, поскольку отличалась сложными спецэффектами и сценами боевых искусств, каких в американском кино до этого времени еще не видели. Ответственным за спецэффекты и постановки боев был назначен хореограф из Гонконга Йен Ву Пинг.

Прочитав сценарий, он сначала хотел отказаться от работы в фильме, потом запросил огромную сумму денег, но в конечном итоге братьям Вачовски удалось его уговорить, согласившись с условиями, что они не будут особо вмешиваться в процесс.

В то время еще не было специальных компьютерных программ, способных воспроизводить на экране сложные визуальные эффекты, но кое-чему дизайнеры уже научились. Например, менять фон или «стирать» ненужные элементы в кадре.

Йен Ву Пинг использовал все самые современные технологии. Он несколько месяцев занимался с актерами, обучая их владеть своим телом и выполнять трюки с использованием специальных тросов, которые крепились им к поясу. С помощью таких тросов актеры могли прыгать на большую высоту, бегать по стенам и одновременно стрелять или вести борьбу друг с другом. Потом эти тросы просто «стирались» на компьютере, и эпизоды выглядели вполне реалистично.

Результат превзошел все ожидания, а сцены боевых искусств сыграли огромную роль в успехе «Матрицы» и стали неотъемлемой частью ее уникальной индивидуальности.

Одним из наиболее узнаваемых изображений из «Матрицы» является зеленый код, идущий вертикально вниз по экрану. Он был разработан художником Саймоном Уайтли. За основу этой идеи взяты капли дождя, стекающего по оконному стеклу, и японские иероглифы катаканы, скопированные Уайтли из кулинарной книги.

Помимо этого, для усиления эффекта и обозначения мест событий, были использованы цветовые оттенки. Все сцены, снятые в матрице имеют зеленый цвет, сцены в реальном мире - синий, а сцены в симуляции, которая не является ни реальным миром, ни матрицей, имеют желтый оттенок.

Почему Вачовски не удалось второй раз войти в ту же реку

В начале работы над этим непонятным, амбициозным и дорогим проектом, задуманным начинающими и никому неизвестными сценаристами, многих не покидала мысль, что у фильма есть все шансы провалиться. Но чем дальше продвигалась работа над фильмом, чем больше людей втягивалось в этот процесс, тем больше у съемочной группы росла уверенность, что все получится.

«Матрица» вышла на экраны весной 1999 года и мгновенно произвела невероятный фурор во всем мире. Фильм обсуждали не только любители кино и научной фантастики, но и ученые, философы, люди самых разных профессий. Некоторые исследователи писали, что этот фильм изменил не только кинематограф, став классикой научной фантастики, но и весь мир. Ведь в нем заложен богатый пласт с многочисленными отсылками к религии, древним мифам, различным философским течениям.

Успех этой картины превзошел все ожидания, при бюджете 63 миллиона долларов, она собрала в прокате 466,6 миллиона и получила множество наград и премий.

Фильм был изначально задуман, как трилогия, поэтому спустя четыре года вышла вторая часть картины - «Перезагрузка», а спустя еще полгода - третья часть, под названием «Революция». Но и на этом сценаристы не остановились. В 2019 году вышла четвертая часть фильма «Воскрешение».

Конечно, продолжение фильма всякий раз становилось обсуждаемым событием в мире кино и принесло коммерческий успех его создателям, но вместе с тем многие отмечали, что братьям Вачовски не удалось второй раз войти в ту же реку. И дело вовсе не в том, что фильмы были сняты хуже, уступали в игре актеров, спецэффектах или технике исполнения трюков. Все это было на высоте.

Но в последующих частях фильма мы не видим тех грандиозных перемен, которые стали интригой первой части и должны были произойти с приходом Избранного, не ощущаем остроты борьбы, чувства напряжения и опасности, которой постоянно подвергались герои в первой части.

А главное - из фильмов пропала философская составляющая, они превратились в обычные боевики. Интересные, захватывающие, с красивыми спецэффектами, но уже совершенно отличные от той «Матрицы», которую мы увидели в 1999 году и которая по сей день считается одним из лучших научно-фантастических фильмов.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 663
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 186 раз
Возраст: 50

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение solvisor » 20.08.2024, 12:42

Еврейский анекдот
Умер раввин, попал в рай, и спрашивает Бога:
— Вcевышний, расскажи, как ты сотворил Вселенную?
— Сингулярность, потом Большой Взрыв, экспоненциальное расширение...Физики ваши, в принципе, всё верно поняли.
— А как же ты сотворил всё живое?
— Ну как... Сперва абиогенез, потом мир РНК, дальше эволюция, клетки, потом многоклеточные организмы...
— А человека ты как сотворил, Господи?
— Слушай, это же ещё Дарвин описал. Сперва приматы, потом использование орудий, речь, прямохождение...
— О, Всевышний, но ведь в Торе написано про семь дней, про сотворение человека из глины...
— А как бы ты сам, ребе, если бы оказался тогда на горе Синай, объяснил бы безграмотным пастухам с бронзовыми мечами — про кварк-глюонную плазму, ДНК и естественный отбор?

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Н. Светлов » 20.08.2024, 15:33

Лилия писал(а): 17.08.2024, 22:10 Не совсем поняла, что Вы вкладываете тогда в понятие "научная фантастика".
skor писал(а): 18.08.2024, 00:56 Отвечу вместо Светлова, как я сам понимаю этот термин.
Да, где-то так. Добавлю, что мир научно-фантастического произведения должен быть физически реален, а отличие его от физической реальности должно чем-то объясняться. Какими-то открытиями. Если, например, у Горькавого гравикуб летает, то это объясняется энергией реликтовых гравитационных волн, которые могут быть, при некоторых дополнительных предположениях, предсказаны в рамках ОТО.

Если же для автора сюжет главнее законов природы, если их можно прогнуть под требования сюжета, то фантастика перестаёт быть научной. Но не обязательно перестаёт быть увлекательной и вдохновляющей. *YAHOO* Стало быть, это не баг — это фича.

Всего и делов-то — всегда называть вещи своими именами и не сбивать собеседников с толку ;)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Лилия » 20.08.2024, 16:50

Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 15:33 Добавлю, что мир научно-фантастического произведения должен быть физически реален,
В том то и дело, что мир КБ вполне себе так физически ощущается, за исключением вставки откровенно сказочных персонажей. Что может наблюдаться практически в любом в научно-фантастическом произведении, даже если они как сказочные не описываются. :-)
Та же Матрица, если Вы смотрели, приведенная выше и сцена с ложкой, преподнесенная в фильме и воспринятая многими, как откровение о реальном мире. Но увы, Матрица это не реальный мир. Можно сколько угодно пялиться на ложку, от взгляда она не согнется и она есть. Но тем не менее фильм, считается научно-фантастическим. :-)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Н. Светлов » 20.08.2024, 18:21

Лилия писал(а): 20.08.2024, 16:50 Но тем не менее фильм, считается научно-фантастическим.
Кем считается? :facepalm:
Мной — нет.
Но фильм весьма неглупый, судя по тому, что о нём говорят. Стимулирует интерес к философии, а это плюс.
Лилия писал(а): 20.08.2024, 16:50 В том то и дело, что мир КБ вполне себе так физически ощущается
Даже если вычесть целиком всю Эпоху легенд — в этом мире очень много невозможных вещей. О коралловых домах я уже упоминал. Могу добавить экран обратного времени, всевозможные уменьшители a la «Остров ржавого лейтенанта» и a la «Война с лилипутами», биосферу Пустой планеты, птицу Говоруна, Звёздного пса… достаточно?

Если говорить о «взрослой» фантастике Булычёва — в ней он к науке не обращается. Это не научная фантастика. Это просто фантастика. Иногда высшей пробы («Посёлок», «Любимец», «Город наверху» и др.).

Вообще странно. Если автор пишет о будущем — то к слову «фантастика» надо обязательно прикрутить слово «научная». Зачем? *DONT_KNOW*
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3963
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 538 раз
Возраст: 55

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Alex Ivanov » 20.08.2024, 22:13

Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 18:21 Вообще странно. Если автор пишет о будущем — то к слову «фантастика» надо обязательно прикрутить слово «научная». Зачем?
Жюль Верн не любил встречаться с прессой, но в 1903 году принял одного английского журналиста. Среди заданных вопросов был и такой:

— Как вы оцениваете творчество вашего английского собрата по жанру Герберта Уэллса?

Надо заметить, что к этому времени были уже опубликованы, в том числе и во французских переводах, самые знаменитые научно-фантастические романы Уэллса — «Человек-невидимка», «Война миров», «Машина времени», «Первые люди на Луне»…

Французский автор ответил:

— Я очень рад этому вашему вопросу. Книги Уэллса занятны, но у его произведений, по-моему, нет настоящей научной основы. Он выдумывает, я же пользуюсь законами физики. Я отправляю своих героев на Луну в снаряде, которым выстрелили из пушки. Он летит на Марс в корабле, сделанном из металла, не подвластного закону тяготения. Занятно получается! Пусть покажет мне этот металл! Пусть его изготовит! Путь, по которому он идёт, в корне противоположен моему. Я исхожу из научных фактов и немного развиваю их расчётами и воображением, а Уэллс — просто выдумщик, хоть и очень хороший!..

https://www.nkj.ru/archive/articles/48624/

Отправлено спустя 3 часа 43 минуты 25 секунд:
solvisor писал(а): 20.08.2024, 12:42 А как бы ты сам, ребе, если бы оказался тогда на горе Синай, объяснил бы безграмотным пастухам с бронзовыми мечами — про кварк-глюонную плазму, ДНК и естественный отбор?
Звучит так как будто всесильному Богу что-то не под силу. А как насчет загрузки всей информации прямо в мозг? Был безграмотный пастух с бронзовым мечом, а стал гений-всезнайка. Ну и с остальными атрибутами (бессмертие, всемогущество, вездесущность и т.д.) можно сделать тоже самое.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Лилия » 20.08.2024, 22:35

Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 18:21 Но фильм весьма неглупый, судя по тому, что о нём говорят.
Попробуйте посмотреть. Хотя бы первую часть.
Философии там немного на самом деле, в основном это зрелищный боевик. И игра на эмоциях. Уже более, чем достаточно зацепить внимание массового зрителя и заставить обсуждать. 25 лет назад, да, это было ново и неожиданно. Сейчас, в общем-то обсудили и забыли. Пришли другие фильмы. Уже ум так не будоражит. :-)
Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 18:21 Это не научная фантастика.
К науке относятся не только физика и математика. :-)
Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 18:21Зачем?
А что еще остается? Фэнтези? Хоррор? Ужасы? :mrgreen:
Если писатель описал явление, которое кажется может воплотиться, еще не значит что оно воплотиться на самом деле.
Как и если описал что-то невозможное на современный взгляд, а оно так или иначе не воплотиться. :-)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3963
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 538 раз
Возраст: 55

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Alex Ivanov » 20.08.2024, 23:40

Лилия писал(а): 20.08.2024, 16:50 Можно сколько угодно пялиться на ложку, от взгляда она не согнется и она есть.
В Библии такой человек был. Правда истинность описанных событий не имеет реальных подтверждений.

Если помните в фильме дается совет что нужно поверить в то что ложки нет и тогда она согнется.
В Библии дается аналогичный совет который является ключом к всемогуществу.

Я думаю освоить эту технику могут только исключительные люди.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1094
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 143 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение skor » 21.08.2024, 01:49

Лилия писал(а): 20.08.2024, 22:35 А что еще остается? Фэнтези? Хоррор? Ужасы?
Приключения же! :-)
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Н. Светлов » 21.08.2024, 12:25

Alex Ivanov писал(а): 20.08.2024, 22:13 а Уэллс — просто выдумщик, хоть и очень хороший!
Да.
А люди, пишущие научную фантастику, тоже время от времени ошибаются даже в применении тех научных знаний, которые в их время уже известны. Это, кстати, свойственно не только писателям, но и самим учёным.
Лилия писал(а): 20.08.2024, 22:35 К науке относятся не только физика и математика.
Разумеется. Но это не значит, что научная фантастика может признавать, скажем, законы социологии или биологии, но напрочь игнорировать физику или математику.
Лилия писал(а): 20.08.2024, 22:35 А что еще остается? Фэнтези? Хоррор? Ужасы?
Просто фантастика. Без прилагательных.

В английском языке, кстати, так не получится. Fiction без science — это просто «фикция». Поэтому, как я уже писал, английский термин science fiction уместен в адрес того же Уэллса, а русский «научная фантастика» — едва ли. Просто фантастика, причём замечательная, выдающаяся.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3963
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 538 раз
Возраст: 55

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Alex Ivanov » 21.08.2024, 15:23

Н. Светлов писал(а): 21.08.2024, 12:25 Поэтому, как я уже писал, английский термин science fiction уместен в адрес того же Уэллса
«Научными» называл свои романы один из основоположников мировой фантастики XIX—XX веков Жюль Верн, что подчёркивало новизну и необычность сюжетов и проблематики его произведений для литературы XIX столетия. Другой же основоположник мировой фантастики, Герберт Уэллс, называл свои произведения «фантастическими», или «просто фантазиями».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BA%D0%B0
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Лилия » 21.08.2024, 16:00

Alex Ivanov писал(а): 20.08.2024, 23:40 Я думаю освоить эту технику могут только исключительные люди.
Я помню, как это было преподнесено в фильме. Но как сами же написали, реальных подтверждений этому нет.
Видимо, таких исключительных не существует. :-)
Н. Светлов писал(а): 21.08.2024, 12:25 Но это не значит, что научная фантастика может признавать, скажем, законы социологии или биологии, но напрочь игнорировать физику или математику.
Напрочь КБ не игнорирует. Если местами, то это скорее для яркого образа делает, как человек гуманитарного склада ума.
Возможно даже с некоторой педагогической целью. Например, привлечь внимание юного читателя, запечатлеть в памяти связку.
Я не могу утверждать, что КБ мог это делать сознательно, но и исключить не могу. :-)
Н. Светлов писал(а): 21.08.2024, 12:25 Просто фантастика. Без прилагательных.
Слишком общее определение. Сюда можно отнести всю фантастику в принципе.

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
skor писал(а): 21.08.2024, 01:49Приключения же!
Тоже слишком обобщенно. :-)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3963
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 538 раз
Возраст: 55

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Alex Ivanov » 21.08.2024, 17:05

Лилия писал(а): 21.08.2024, 16:00 Видимо, таких исключительных не существует.
Есть еще различные пирамиды и храмы о которых до сих пор идут споры как они были построены в каменном веке.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 663
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 186 раз
Возраст: 50

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение solvisor » 21.08.2024, 21:28

Alex Ivanov, вы создали тему с интригующим названием. На даннфй момент 218 ответов. Результата ноль. Вы, как модератор этой темы, ушли в параллельную Вселенную. Есть пару интересных предложений и замечаний к которым бы стоило прислушаться и обсудить их. Если вы хотите не просто потрепаться, а получить результат, то пишите строго по теме и других тоже одергивайте. Без обид конечно. *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3963
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 538 раз
Возраст: 55

Давайте сделаем фильм про Алису

Сообщение Alex Ivanov » 21.08.2024, 22:48

solvisor писал(а): 21.08.2024, 21:28 Есть пару интересных предложений и замечаний к которым бы стоило прислушаться и обсудить их.
Какие предложения? Вот основные проблемы:

1. Нужна группа людей (сценаристов) которые напишут современный сценарий и будут показывать его различным киностудиям с последующей переработкой под их требования
2. Возможно понадобится покадровая графическая иллюстрация к сценарию для наглядности
3. Если киностудия согласится снимать фильм нужно оговорить бюджет
4. Желательно снять несколько показательных эпизодов чтобы убедить спонсоров вложить больше денег
5. Найти хорошего режиссера который будет прислушиваться к мнению зрителей
6. Найти актеров на главные роли. Я думаю что найти актрису на роль Алисы будет основной проблемой.

Какие серьезные предложения по решению этих проблем вы увидели?
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Закрыто Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей