Добро пожаловать в будущее № 2

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Лилия » 26.05.2023, 04:56

ZYOBRA_70, а что нет то? С нашими площадями не сравнить. Вот и приходиться изощряться. Как то приходилось слышать, что из отходов в Японии даже площадь своей земли уаеливают.
Может врут конечно, как и про подгузники. *DONT_KNOW*

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8924
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 2059 раз
Возраст: 55

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение ZYOBRA_70 » 26.05.2023, 07:13

Лилия писал(а): 26.05.2023, 04:56а что нет то?
пустующие территории и брошенные дома в сельской местности.
Лилия писал(а): 26.05.2023, 04:56 С нашими площадями не сравнить.
а для чего Вы хотите их сравнивать? *DONT_KNOW*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22651
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Нгаан » 26.05.2023, 07:25

Лилия писал(а): 26.05.2023, 04:56 как и про подгузники
Японцы показали нам рубежи, к которым надо стремиться. А мы-то: мусорные полигоны... мусорные полигоны...
*Laie*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8924
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 2059 раз
Возраст: 55

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение ZYOBRA_70 » 26.05.2023, 09:26

Нгаан писал(а): 26.05.2023, 07:25 Японцы показали нам рубежи, к которым надо стремиться.
острова Курильской гряды, что ли? *DONT_KNOW*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Лилия » 26.05.2023, 13:57

а для чего Вы хотите их сравнивать?
ZYOBRA_70, сравнение в связи с тем, что когда территория сильно ограничена, хочешь -не хочешь начнёшь задумываться , как продуктивно утилизировать отходы.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Н. Светлов » 28.05.2023, 16:03

ZYOBRA_70 писал(а): 26.05.2023, 07:13 пустующие территории и брошенные дома в сельской местности.
Это такая сельская местность, куда не каждый ишак заберётся, не то что «Мицубиси».

Вообще, с появлением автомобиля цена земель, к которым нет доступа по автомобильной дороге, на всей планете упала практически до нуля.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Falcon » 29.05.2023, 10:53

Отчёт Управления энергетической информации США (EIA) за первый квартал 2023 года показал, что впервые в истории страны ветровая и солнечная энергетика вместе по выработке опередили угольную. Первые две наращивали генерацию, а последняя её уверенно сокращала. При этом решающий вклад в победу «зелёной» энергетики над углём внесли ветряные фермы и малые солнечные панели на крышах домов и офисов.

Производство солнечной энергии за первый квартал текущего года в годовом отношении выросло на 7,8 %. Выработка электроэнергии «малыми» фермами выросла на 24 % — заметнее, чем в случае любой другой генерации. Теперь этот вид «зелёного» электричества удерживает почти треть в общей выработке солнечной энергии в США (32,8 %). В то же время к этой цифре надо относиться с осторожностью, поскольку она во многом строится на расчётах, а не на реальных показателях.

В совокупности фотоэлектрические установки в США, с учётом вклада нагревательных солнечных контуров, достигли доли выработки электроэнергии на уровне 4,4 %. Выработка электроэнергии ветроустановками за год выросла на 5,3 % и составила 12,5 % от общего объёма выработки электроэнергии в США. Вместе ветер и солнце в первом квартале 2023 года обеспечили 16,9 % выработки электроэнергии в США.

Производство электричества с помощью угля, напротив, за год упало на 28,6 % и составило всего 15,6 % от общего объёма производства электроэнергии в США за квартал. Только в марте ветряные турбины в США произвели почти столько же электроэнергии (44 355 ГВт·ч), сколько произвёл уголь (49 863 ГВт·ч).

С учётом всех видов возобновляемых источников энергии, включая биомассу, гидроэнергетику и геотермальную энергетику, на долю возобновляемых источников в первые три месяца этого года пришлось 24,9 % от общего объёма выработки. Это выше, чем доля возобновляемой энергии в первом квартале 2022 года (24,2 %), даже с учётом того, что все «дополнительные» к солнцу и ветру виды «зелёной» генерации за год снизили выработку: гидроэнергетика на 15,5 %, древесина/биомасса на 6,2 %, а геотермальная на 3,6 %.

Судя по всему, в этом году совокупно возобновляемая генерация в США произведёт более четверти электрической энергии, что станет знаковым достижением.
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Falcon » 29.05.2023, 10:54


...жаль только, жить в эту пору прекрасную...
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Falcon » 29.05.2023, 10:57

Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22651
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Нгаан » 29.05.2023, 11:19

Разговаривал в минувшем году с владельцем электромобиля из стольного града Киева. У него не "Тесла", у него "Рено". Сказал, что преимущества есть. Первое и основное, а он живёт за городом и на работу ездит в Киев, это то, что не нужно отвлекаться на заправки: работает практически как мобильный телефон - одной зарядки с лихвой хватает, чтобы доехать до работы и обратно, но и по городу до супермаркета в течение дня прокатиться. Потом приезжаешь домой, ставишь на зарядку и утром у тебя снова "полный бак". Кроме того, на городских перекрёстках удобнее: никакой "перегазовки". Притормозил, встал, подождал зелёного, нажал, поехал. Приёмистость электропривода в городском потоке себя показывает вполне неплохо.
:-)
Последний раз редактировалось Нгаан 29.05.2023, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Falcon » 29.05.2023, 11:45

Читаем все ту же «Стратегию развития отрасли связи в РФ на 2024−2035 годы», в ней содержится прямой отказ от принципа сетевой нейтральности, что может привести к далеко идущим последствиям для всех нас. Предлагается заставить компании, предоставляющие сервисы и нагружающие каналы связи, например, YouTube, платить за это. Одновременно из-под действия этой нормы выводятся российские сервисы, например, все сервисы «ВКонтакте», «Яндекса» и так далее. Но про онлайн-кинотеатры забыли, то есть формально они могут пострадать. Авторы инициативы не понимают, что они пытаются сделать, так как нарушают главный принцип, а именно сетевую нейтральность. И это означает, что они открывают ящик Пандоры.

Желание получить деньги с YouTube или WhatsApp похвально, люди пользуются этими сервисами, они имеют заметный трафик на уровне России. Но проблема в том, что Google подала заявление о банкротстве в России, на данный момент у компании порядка 30 млрд рублей штрафов, они не оплачены. Предположить, что после принятия такого закона в Google радостно бросятся исполнять его, невозможно. То есть мы пытаемся принять закон, который не будет работать изначально. Нехорошая традиция в русле закона о предустановке приложений. Зачем это нужно? Ответа у меня нет.

Ровно то же самое пытаются сделать европейские чиновники — обложить косвенным налогом американские компании, заставить платить за трафик. И они закрывают глаза на то, что такие компании уже арендуют дата-центры, вкладывают деньги в локальную экономику. И на них пытаются повесить дополнительное обременение. Более того, для любого провайдера важны сервисы, которыми будут пользоваться люди. Убери мы сегодня для всех российских операторов YouTube, найди способ его надежно заблокировать, и трафик гарантированно упадет для всех без исключения. Выиграют ли от этого операторы? Думаю, что напротив, для мобильных операторов окажется, что люди начнут покупать тарифы с меньшими пакетами трафика. Хотим мы того или нет, это вредная инициатива, которая к тому же открывает дорогу для других действий.

После того, как YouTube или другие компании откажутся платить в рамках этого закона, их начнут пытаться принудить к этому. Например, замедлять трафик или вовсе блокировать. Приведут ли такие действия к тому, что YouTube начнет платить? Конечно же, нет, компания приняла решение уйти из России, так как политические риски слишком велики плюс штрафы нон-стоп по решениям российских судов. Вернуться компания в обозримом будущем не планирует.

Хорошо, мы заблокируем YouTube целиком и полностью. Лишит ли это людей желания смотреть конкретные каналы, тех авторов, которых они любят? Точно нет. Использование VPN позволит это делать без труда, блокировка обходится с легкостью. Теперь давайте посчитаем другой момент: во сколько нам будут обходиться эти блокировки. Государство будет платить заметные деньги за соблюдение закона, который не работает. При этом блокировки будут влиять и на другие сервисы, так как ошибочные блокировки, замедление трафика происходят время от времени, это человеческий фактор. Для чего нам нужен отказ от сетевой нейтральности? Чтобы испортить интернет для всех, сделать его хуже?

Мне непонятны цели отказа от сетевой нейтральности, мы как страна не получаем ровным счетом ничего. Для коммерческих компаний, таких как «ВКонтакте», «Яндекс», это в теории дает повышение скорости, проще будет использовать их сервисы. То есть мы ломаем интернет как таковой, чтобы конкретные бизнесы извлекли из этого небольшую выгоду. Как по мне, так это очень расточительно.

В данном случае я вижу слабость государства в лице чиновников, которые следуют запросам крупного российского бизнеса, но не могут идти независимым путем, следовать нашим общим интересам. Обидно и грустно.

Отказ от сетевой нейтральности со временем автоматически приведет к тому, что для ряда сервисов появятся дополнительные сборы, они вырастут на фоне больших корпораций. И это фактически убьет их, защитит большие бизнесы от конкуренции, сделает рынок менее конкурентным. Ничего хорошего в этом нет и не может быть.
Эльдар Муртазин Mobile-review
Если будут спрашивать - меня нет на планете.


Bond
Сообщений: 2703
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 306 раз
Возраст: 49

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Bond » 29.05.2023, 15:58

Falcon писал(а): 29.05.2023, 10:57 Это первый случай в истории, когда самой продаваемой машиной стал электромобиль
А главное никакого вторичного рынка - пару лет поездил и сразу в утиль! :D

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
В сети
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Алексей Аксёнов » 29.05.2023, 23:27

Нгаан писал(а): 29.05.2023, 11:19 приезжаешь домой, ставишь на зарядку и утром у тебя снова "полный бак".
Ну, т.е. к электроавто ещё свой дом нужен. *CRAZY*
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9055
Стаж: 17 лет
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2851 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Sarkov » 30.05.2023, 21:39

Если бы меня попросили выразить состояние современного общества одной фразой, то я ответил бы что-то вроде: «…эпоха безграничных предложений, в которой количество этих предложений уделало их качество с разгромным счётом».

Это стоит пояснить.

Современная цивилизация имеет яркую отличительную черту – изобилие.

Бытовые условия существования рядового гражданина в европейских, американских, и во многом уже азиатских странах однозначно превосходят условия существования какого-нибудь представителя высшего дворянского класса двухвековой давности. Житель современного мегаполиса может позволить себе разнообразную еду; он вообще не затрачивает усилий на обогрев жилья (не считая оплаты ЖКУ); у него почти всегда имеется доступ к холодному и горячему водоснабжению; ему не надо готовить экипаж (или распоряжаться, чтобы ему готовили экипаж) для выезда в свет, с целью насладиться зрелищами, ведь достаточно включить ноутбук/планшет/смартфон, и за секунды он может сам подобрать себе нужный контент; он может скачать тиндер, и вот у него уже есть доступ к чарующему миру почти бесконечного выбора партнёров, где один (одна) лучше другого (другой).

Современный человек со всех сторон окружён мягкими подушечками комфорта и безопасности, а внимание его сосредоточено не на том, что есть здесь и сейчас, а на иллюзорном представлении о его возможном будущем. Это будущее может иметь вид сказочной истории в лице мальчика в круглых очках, или вид мирового тик-ток успеха просто-потому-что-я-особенный(ая), или другие вариации истории «прилетит вдруг волшебник…»

Всё это говорит о том, что проблемы, которые жизнь так или иначе не перестаёт подкидывать любому из нас, однажды превысят возможности нашей самостоятельности, и у нас банально не хватит своих ресурсов, чтобы с этими проблемами справиться. Ведь известно, что если не качать мышцы, то больший вес будет недоступен; если постоянно не напрягать свой мозг (чтением, решением сложных задач, планированием), то будешь глупым; если целенаправленно не заниматься своими финансами/здоровьем/отношениями, то рано или поздно станешь нищим, больным и одиноким. То же касается и самостоятельности.

Но современный мир устроен так, чтобы человек был как можно менее самостоятелен.

Количество предлагаемых физических и информационных продуктов настолько огромно, что уже давно превысило возможности их потребления обычным человеком. Смартфонизация общества подсадила 7 из 10 жителей нашей планеты на постоянный дозняк инфокайфа, поэтому чтение длинных текстов уходит на второй план, вдумчивые кинокартины не мелькают на рекламных постерах, классическая инструментальная музыка стала «сложна и скучна», архитектура и скульптура больше не передают красоты замысла и величия рук мастера, а изобразительное искусство нацелено на то, чтобы впечатлить и извратить.

Появление нейросетей, таких как ChatGPT, позволяет делегировать ИИ даже способность (на самом деле её имитацию) рассуждать на заданную тему, по аналогии с тем, как в начале века была делегирована способность запоминать – гугл и википедия ведь всё знают и всегда под рукой.

В итоге, современный человек оказывается обложен разнообразными игрушками-аниматорами, которые развлекают его по жизни и не дают скучать, регулярно подбрасывая в топку его мозга нейромедиаторы, и таким образом скрывают от него главный сущностный вопрос: «в чём смысл моей жизни?».

Не побоимся сказать, что этот вопрос действительно может разрушить многое. Но без этого вопроса это «многое» вообще теряет всякий смысл.

Авт. Леонид Миронов
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22651
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Нгаан » 30.05.2023, 22:15

Леонид Миронов писал(а): 30.05.2023, 21:39 если не качать мышцы, то ;
если постоянно не напрягать свой мозг (чтением, решением сложных задач, планированием), то ;
если целенаправленно не заниматься своими финансами/здоровьем/отношениями, то рано или поздно станешь нищим, больным и одиноким.
Я думаю, что достатосно ограничиться разбором этих трёх если.

Первое "если" весьма сомнительно - большой вес (имеется в виду тяжёлая атлетика, вероятно) не является не только целевым, но даже и полезным качеством для большинства, если, конечно, ты не решил, что тебя родили быть домкратом.

Второе "если" тоже весьма условно. Да, можно тратить интеллектуальную энергию на решение сложных задач в попытке убежать от Альцгеймера, но как это связано с решением реальных проблем? И потом, видал я "запойных читателей" и должен признать, что эти тоже не шибко то понимали "в чём смысл моей жизни?", а просто заполняли вакуум существования перелистыванием страниц.

Третье "если" самое конкретное и выражает суть современного капиталистического общества, где бедные, больные и одинокие это одно сплошное обременение, которое разные религиозно-этические ценности пока ещё не позволяют легко и просто сбрасывать с поезда, мчащегося в будущее для богатых, здоровых и успешных.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8924
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 2059 раз
Возраст: 55

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение ZYOBRA_70 » 31.05.2023, 00:58

Нгаан писал(а): 30.05.2023, 22:15 которое разные религиозно-этические ценности пока ещё не позволяют легко и просто сбрасывать с поезда, мчащегося в будущее для богатых, здоровых и успешных.
этика тут совершенно не при чем, при чем - это экономика: богатыми, здоровыми и успешными капиталисты умеют быть только за счет других, вот этих всех самых прочих.
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9055
Стаж: 17 лет
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2851 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Sarkov » 31.05.2023, 06:53

Нгаан, ни в коем случае!
Бедные, болеющие и прочие несчастные - основные и самые послушные потребители.
Для развития экономики продаж надо, чтобы таких людей было больше.
Частичное облегчение их несчастий - это возможности делать деньги.
Увы.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22651
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Нгаан » 06.06.2023, 21:55

Думающие машины смогут заменить не всех работников, а только думающих.
ИИ лишил работы 3.900 человек в США в майском отчёте. Однако это малая доля того, что плановые сокращения на рынке труда США в мае затронули 417.500 человек - по причине реструктуризации, закрытия бизнеса и сокращения затрат. Рынок генеративного ИИ достигнет $1,3 трлн и приведёт к сокращению 300 млн. рабочих мест к 2035 году, но производительность труда вырастет.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22651
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Нгаан » 14.06.2023, 21:50

То что не тонет, но по-японски.
Японцы задумали создать автономный плавучий город на 40 тыс. человек с космодромом. Относительно небольшой Доген-Сити диаметром 4 км будет рассчитан на 10.000 постоянных жителей. Кроме того, его смогут посещать одновременно до 30.000 туристов. Его круглая форма будет рассчитана на то, чтобы противостоять суровым погодным условиям и даже цунами, которые регулярно случаются у берегов Японии. Также упоминалось, что Доген-Сити будет включать в себя стартовую и посадочную площадку для многоразового ракетного транспорта.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22651
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Добро пожаловать в будущее № 2

Сообщение Нгаан » 02.07.2023, 22:10

Будущий Токио

https://youtu.be/qZI39em_02w
► Показать
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 8 гостей