Отсмотрено № 2

[Лилия]

пропагандистский

Диалоги предсказуемы и очевидны чуть более чем полностью, а сюжет прост и линеен.

Фильм пока не смотрела, а вот от отзыва уже такое впечатление.

[Нгаан]

продолжая празднование первомайских праздников...

Тайна зеленого бора
(1960)

https://youtu.be/wSjSWoDWsd4

► Показать

История неспешная, но держит зрителя непредсказуемостью сюжетных ходов.

[Alex Ivanov]

Ну что ж, таки посмотрел "Вызов, или Юля в космосе".

Я посмотрел другой фильм с этой актрисой в главной роли - "Битва за Севастополь".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... %BC,_2015)
Молодая русская девушка искалеченная войной физически и психологически вышла на сцену перед полным залом американцев которые не хотели открывать 2-й фронт и сказала - "Мне 25 лет. Я убила 309 фашистов. Вы слишком долго прятались за моей спиной".

[ZYOBRA_70]

Я посмотрел другой фильм с этой актрисой в главной роли - "Битва за Севастополь".

так себе кино... вообще, нормальные фильмы о Великой Отечественной войне, снятые в РФ, можно по пальцам пересчитать

[Лилия]

А что не так с "Битвой за Севастополь".?
Его как раз нормально сняли можно сказать.

[ZYOBRA_70]

А что не так с "Битвой за Севастополь".?

а что там такого есть, кроме красивой картинки и развесистой клюквы?

[Лилия]

ZYOBRA_70, объясните точнее.
Следование историческим фактам здесь как раз есть.

[Нгаан]

Следование историческим фактам здесь как раз есть.

Угу, Севастополь действительно обороняли и потом оставили, а потом взяли обратно. И да, делегация в Америку, в которую была включена Людмила Павлюченко была и слова перед американскими общественниками она сказала. Тут вопросо нет.

Ах, да и с госпожой Рузвельт она тоже была знакома, конечно же.

[ZYOBRA_70]

Следование историческим фактам здесь как раз есть.

факты конечно фактами, но подача этих самых фактов подводит под известный массовый шаблон со злыми НКВДистами и "совестью нации", обличающей кровавых упырей-большевиков. Одна только сцена эвакуации из Севастополя чего стоит!

[Лилия]

ZYOBRA_70, не знаю, что то вот на это я как раз не обратила внимания. Видимо, не существенно и без акцентов показали.
От фильма осталось впечатление героической обороны Севастополя.

К любовной линии тоже претензий нет. Не стали упоминать ранний и скорый брак Людмилы, после которого у нее осталась фамилия Павлюченко.
Ну да бог с ним. Зато отношения со вторым мужем, показаны весьма правдоподобно.

[Нгаан]

показаны весьма правдоподобно.

Вот-вот... Но главная претензия к образу героини, (примерно такая же как у Достопочтенного Пинхеда к образу Алисы в ГиБ), а именно: в фильме Людочка показана жертвой режима и обстоятельств.
- Улыбайся, Павлюченко! Улыбайся!
А вот если послушать её выступления на радио, благо они выложены в Сети, то была она женщиной весьма решительной и дочерью своего революционно-пролетарского времени, и врагов убивала не из мести за "булочку и трамвайчик", а с чётким пониманием того, что сражается за свой народ и "За нашу советскую Родину!", против фашизма и попытки этот народ поработить.

Но понятно, что для этого образа нужно было брать кого-то, типа Риммы Марковой или Людмилы Хитяевой в молодости. А взяли Юлию, чтобы она смогла сыграть жертву, и чтобы гламурная публика прониклась.


Так же и новая Алиса теперь будет другая: с крашеной шевелюрой, с имплантами, с кик-боксингом, с улыбками в стиле: "А мне всё пофиг, я же знаю, что со мной ничего не случится!", ведь когда вокруг зрителя в обычной жизни много чего случается из того, чего не хотелось бы, чтобы случалось, то нужен альтернативный персонаж из будущего, чтобы появилось желание сходить в кино. И поэтому мне очень трудно не согласиться с паном Скором: "Хронопоток, похоже, всё же иной..."

[Лилия]

Нгаан, новую Алису, мы пока только в трейлере видели. Так что не хочу забегать вперёд.

А про Людмилу, у меня не сложилось такого впечатления по фильму. Решительная, сильная, это в фильме всё есть. Про "улыбайся", так она после тяжёлого ранения, здесь хоть за какую идею не борись будет измученный вид. А раз она была неким символом, то и здесь нельзя было позволять себе слабость. И не важно, чем она себя поддерживала в этот момент любовью к советской родине или к мужу, или всё вместе.
Поэтому у меня впечатления "жертвы" не возникло. Просто показали, что люди, защищавшие Родину, были людьми, а не супергероями, высеченными в камне.
И я бы не сказала, что в старых советских фильмах, которые ещё сами участники войны снимали, этой темы не было.

[ZYOBRA_70]

К любовной линии тоже претензий нет.

много чего не стали упоминать... например, вот это:

► Показать

Утро 3 марта 1942 года выдалось таким погожим, таким теплым, что усидеть в блиндаже было положительно невозможно. Мы с Алексеем собрались завтракать на свежем воздухе, под чириканье неистребимых севастопольских воробьев. Обнимая меня за плечи, супруг сидел рядом со мной на поваленном дереве и рассказывал какую-то смешную историю, приключившуюся с ним в детстве. Вражеский артналет на позиции 54-го полка начался внезапно. Огонь вели дальнобойные орудия. Первые снаряды разорвались далеко в тылу, второй залп вышел с недолетом, но третий…
– Ты не устала? – только и успел спросить меня Киценко, как третий снаряд разорвался у нас за спиной. Десятки осколков просвистели в воздухе. Получилось, что младший лейтенант прикрыл от них меня, но сам ранения не избежал. В первую минуту мне показалось, что оно – нетяжелое. Алексей схватился за правое плечо, застонал. Но потом кровь обильно потекла по рукаву его гимнастерки, рука повисла плетью и бледность начала покрывать лицо раненого.
– Леня, держись! Леня, сейчас я тебя перевяжу! – я разорвала санпакет и начала торопливо обматывать его плечи бинтом. Белая марля ложилась первым, вторым, третьим слоем, но кровь проступала через них, поскольку раны оказались глубокими.
На помощь прибежал Федор Седых. Мы уложили командира на одеяло и бегом понесли к медпункту. По счастью, ротный санинструктор Елена Палий находилась на месте и повозка, запряженная парой лошадей, – тоже. Устроив командира роты на скамье, мы быстро поехали в Инкерман, в дивизионный медсанбат, к нашему хирургу Пишелу-Гаеку. Там без промедления Леню взяли на операцию, а я осталась ждать ее окончания.
В сердце жила надежда на чудо. В эти полтора часа я размышляла о многом, вспоминая свою первую встречу с ним, лес на закате дня, когда младший лейтенант нашел меня под расколотым деревом, его объяснение в любви, нашу счастливую семейную жизнь. Не было у меня ближе и роднее человека, чем Алексей Аркадьевич. При сложных обстоятельствах он сохранял бодрость духа, при неудачах не отчаивался, при удачах не обольщался. Но главное – умел вовремя находить самые нужные слова, и я верила ему больше, чем себе.
Замечательный наш врач Владимир Федорович Пишел-Гаек вышел из операционной с мрачным лицом, сжал мою ладонь и тихо сказал:
– Людмила, держись. Надежды на излечение мало. Пришлось отнять ему правую руку, она держалась на одном сухожилии. Гораздо хуже то, что семь осколков попало в спину. Три я извлек, но остальные…
Что произошло дальше, не помню. Очнулась в какой-то комнате на узкой госпитальной койке. Молоденькая медсестра в белом халате и косынке подала мне стакан с жидкостью, имевшей сильный запах валерьянки, и попросила выпить его до дна. Я исполнила ее просьбу, все еще пребывая в странном, сумеречном состоянии. Машинально положила руку на кобуру с пистолетом «ТТ» и поняла, что его нет на месте. Девушка испуганно взглянула на меня и начала объяснять: мол, оружие мне обязательно вернут, но позже.
– Мой пистолет! Немедленно! – я рывком поднялась с постели.
– Люда! Люда! Остановись! – оказывается, Пишел-Гаек стоял недалеко. – Что ты собираешься делать? Зачем тебе пистолет?
– Это мое табельное оружие. Оно всегда должно быть при мне.
– Ты прежде всего успокойся.
– Думаете, хочу покончить жизнь самоубийством? – я, наверное, говорила слишком громко. – Нет, этого не будет! Этого они не дождутся. Фрицы сейчас дорого заплатят за его смерть. Я сведу с ними счеты…
Короче говоря, после небольшого скандала «тотошу» отдали, и я, ласково погладив рубчатую рукоять, вложила тяжелый пистолет в кобуру, застегнула ее на петельку. Комбат Дромин разрешил мне остаться в госпитале, возле тяжелораненого мужа. Ночью Алексей то бредил, то терял сознание, то приходил в себя, с трудом улыбался и говорил мне что-то ободряющее. К середине дня 4 марта все было кончено. Он умер у меня на руках.
Похороны состоялись на следующий день на Братском кладбище. Присутствовали все офицеры 54-го полка, свободные от дежурств, командир полка майор Матусевич, военком Мальцев, многие бойцы из второй роты и весь мой взвод полностью. Матусевич сказал короткую, но яркую и красочную речь. Потом с младшим лейтенантом Киценко попрощались его подчиненные. Когда гроб опускали в могилу, раздались залпы прощального салюта из винтовок и автоматов. Офицеры салютовали выстрелами из пистолетов, но я так и не смогла достать свой «ТТ». Мальцев спросил меня, почему я не салютую. Честное слово, иногда наши политработники проявляют удивительную душевную черствость, и отвечать им искренне невозможно. Вероятно, мои слова прозвучали дерзко:
– Не артистка я, чтобы в воздух стрелять. Мой салют будет по фашистам. Обещаю уложить не меньше сотни, а то и больше…
Конечно, истина заключалась в другом. Я не хотела смириться с уходом любимого мужа. Он пока оставался рядом, я чувствовала это. Израненное тело Лени легло в севастопольскую землю, но добрая, отзывчивая душа пока не находила приюта. Не следовало мне прощаться с ним выстрелами из оружия, которое мы оба одинаково любили. Оно давно стало для меня священной вещью. Страна и армия дали его мне для защиты, для нападения, для веры в собственные силы в тот момент, когда потребуется сделать последний выбор: или мгновенная смерть, или долгий позор.
Л.М. Павличенко Я – снайпер. В боях за Севастополь и Одессу.

как же можно такое снимать? не зрелищно ведь... да и не умеют...

[ZYOBRA_70]

Воспоминания Героя Советского Союза снайпера Людмилы Павличенко (1973)

[Лилия]

много чего не стали упоминать... например, вот это:

Об этом как раз было. Разве что не показали, как Людмила свой пистолет требует обратно, а окружающие опасаются, что она решила застрелиться.
Тоже бы сказали, наверно, некоторые, мол вот , наводят тень на советскую действительность.
Даже мысли такой у советских людей не могло возникнуть.

мне очень трудно не согласиться с паном Скором: "Хронопоток, похоже, всё же иной..."

Эх, а говорили, что романтики...
Что то очень легко сдались.
Подобным заявлением, вы скорее соглашаетесь с тем, что КБ писал "коммунистическую утопию".

[Алексей Аксёнов]

Вражеский артналет на позиции 54-го полка начался внезапно. Огонь вели дальнобойные орудия. Первые снаряды разорвались далеко в тылу, второй залп вышел с недолетом, но третий…

Мрак и ужас. Очевидно же, что их взяли в вилку, но нет, мы будем сидеть на открытом месте!

как же можно такое снимать?

[Alex Ivanov]

Просто показали, что люди, защищавшие Родину, были людьми, а не супергероями, высеченными в камне.

А мне хочется их видеть именно Героями с большой буквы. Сильными, смелыми, мужественными, ведущими за собой в бой. Ни тени слабости или сомнения.

Есть такой фильм "Коммунист".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... %8C%D0%BC)


https://www.youtube.com/watch?v=Fn2BgHZ3_wM

[Лилия]

Ну с таким же успехом можно и голливудские фильмы смотреть про супергероев. Наверно, для этого их и снимают. Просто кому то нужен "символ веры", в разные времена свой, и не важно вымышленный он или нет.
А если речь о реальных людях, то слабости и сомнения могут иметь место. Героизм определяется решением, которые эти люди принимали.

[Alex Ivanov]

Ну с таким же успехом можно и голливудские фильмы смотреть про супергероев. Наверно, для этого их и снимают. Просто кому то нужен "символ веры", в разные времена свой, и не важно вымышленный он или нет.
А если речь о реальных людях, то слабости и сомнения могут иметь место. Героизм определяется решением, которые эти люди принимали.

Речь как раз о реальных людях - Героях. Для этого не нужны награды и звания. Вся их жизнь героическая.
Николая Островского "Как закалялась сталь" читали? А "Повесть о настоящем человеке" Бориса Полевого? (школьная программа для чтения)

[Лилия]

Alex Ivanov, а я о том, что Герои, это тоже люди, а не только символы.