Насколько опасны атомные электростанции?

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Алексей Аксёнов » 18.05.2020, 02:56

Alex Ivanov писал(а): 17.05.2020, 20:40 Где цифры, факты, ссылки, сравнительный анализ?
Я прокомментировал некоторые из показавшихся мне абсурдными выводов, озвученных в представленном вами фильме.
А солнечная энергетика меня интересует крайне мало, поскольку крайняя южная точка РФ находится на широте 41°11’.
Крупнейшей СЭС РФ считается 105,6 Мваттная "Перово". В США 14 станций от 125 до 550 Мвт. При том, что коэффициент использования установленной мощности у нас 13 - 14 %, а у них 20 - 22 %. А эти станции расположены всего-то на 10°южнее.
Изображение
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Falcon » 18.05.2020, 10:44

Самое опасное, это, конечно, автомобиль. Сколько водителей и пешеходов гибнет! Ужас!
Немедленно запретить. Лошадки форева!
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение ZYOBRA_70 » 18.05.2020, 11:37

Falcon писал(а): 18.05.2020, 10:44Лошадки форева!
Во истину, так! А генным инженерам - срочно вывести крылатых - пегасов и склисов запрягать будем, в пику всем этим летающим керосинкам проклятущим, тьфу на них!... *CRAZY*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3960
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Alex Ivanov » 18.05.2020, 12:12

Falcon писал(а): 18.05.2020, 10:44 Самое опасное, это, конечно, автомобиль.
Я думаю машины с ядерным двигателем были бы непопулярны даже если бы все ученые в мире уверяли что они совершенно безопасны.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Нгаан » 18.05.2020, 12:37

Алексей Аксёнов писал(а): 18.05.2020, 02:56 В США 14 станций от 125 до 550 Мвт. При том, что коэффициент использования установленной мощности у нас 13 - 14 %, а у них 20 - 22 %. А эти станции расположены всего-то на 10°южнее.
Помните у Ефремова: прошли века, люди переселились на самые удобные для проживания территории, в тёплый пояс. В то время как умеренные широты были отданы под пастбища и всякие там производства с разработкой полезных ископаемых. Красивая мечта. В её рамках солнечные электростанции в районе экваториального пояса могли бы добавить что-то в энергетический баланс, с учётом того, что отапливать жилища не нужно, а вся энергетика "жилой зоны" работает только на потребительские нужды населения, занимающегося интеллектуальным творчеством.
:-)
Я вполне допускаю, что солнечная энергетика станет достаточно мощным промышленным сектором в неотдалённом будущем, ведь известно, что на единицу поверхности Земли падает несусветное количество солнечной энергии. Однако я, как и Светлов с летательными аппаратами, уверен, что природа уже выработала самый эффективный способ запасания солнечной энергии, а человек ещё не научился его использовать. Этот механизм называется фотосинтез.
*YAHOO*
Но сегодняшняя реальность такова, что поскольку создавать долгоживущие фотосинтетические солнечные элементы люди не умеют, то пытаются правдами или неправдами "выжимать" максимум возможного из того, чему научились. При этом борьба идёт за повышение энергетической отдачи на какие-то единицы процента с применением многослойных, спектрально-разделённых, линзо-концентрирующих солнечных элементов. В общем, очевидно, что прорыва в этой области жать не следует и с развёртыванием кризиса, когда реально свободных денег станет ещё меньше, вопрос об эффективности капиталовложений благополучно "убьёт" большинство из сегодняшних зелёных проектов.
*SORRY*
Но вот потом, когда кризис будет преодолён... пройдут века и люди переселятся на самые удобные для проживания территории...
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3960
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Alex Ivanov » 18.05.2020, 12:41

Алексей Аксёнов писал(а): 18.05.2020, 02:56 Крупнейшей СЭС РФ считается 105,6 Мваттная "Перово"
Правильно. Вот она.

Изображение
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Нгаан » 18.05.2020, 12:47

Признаться откровенно, будучи по специальности причастным к этим штукам: электрике, электронике, энергетике и прочим, я сам очень хотел бы, чтобы их было побольше. Работа обслуживающего персонала, даже если ежедневно нужно мыть 100 квадратных метров солнечных панелей, это во многом неплохая работа - вроде и делом занят, и пользу обществу приносишь, и работа посменная при том с передовыми технологиями. Живи и радуйся, книжки читай, сказки пиши, гордись собой. То есть я всеми лапами за.
*Laie*
Но будучи "приземлённой субстанцией" (читай: реалистом), я понимаю, что не судьба, потому и привожу свои "контр-аргументы", предостерегая некоторых от "разочарования жизнью".
:wink:
► Показать
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3960
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Alex Ivanov » 30.05.2020, 11:35

Н. Светлов писал(а): 17.05.2020, 15:05 Я понимаю.

У меня таких оснований нет, и это объясняется тем, что жизненный опыт у нас разный. Я исхожу из того, что Вы глубже погружены в тему, но в то же время, как и каждый на моём месте, больше доверяю тому, что мне понятно, чем тому, что мне не понятно.
Коррупция везде и повсеместно, даже у тех кто должен с этим бороться. Этому тоже нет доверия потому что не понятно?

"Следствие предъявило совладельцу кемеровского ТЦ "Зимняя вишня" Вячеславу Вишневскому обвинение во взяточничестве в окончательной редакции, сообщает в субботу пресс-служба СК РФ.
Вишневский, который, по данным СК, в 2016 году покинул Россию и жил в Испании, был арестован заочно и объявлен в международный розыск, 24 марта экстрадирован из Польши и в СИЗО Калининграда помещен на 14-дневный карантин, после выхода из которого ему предъявили обвинение по части 5 статьи 291 УК РФ (дача взятки).

"Вишневскому предъявлено обвинение в окончательной редакции в совершении им преступления, предусмотренного ч. 5 ст. 291 УК РФ. Следствием ему вменяется дача взятки в особо крупном размере организованной преступной группе во главе с должностным лицом – начальником инспекции государственного строительного надзора Кемеровской области Танзилией Комковой", - говорится в сообщении.
Сейчас уголовное дело в отношении Вишневского находится на завершающей стадии расследования.

По данным следствия, в 2013-2014 годах Вишневский с участием посредника дал взятку в семь миллионов рублей начальнику инспекции стройнадзора Кемеровской области Танзилии Комковой, ее сыну Эдуарду Комкову и гендиректору ООО "ИСК Ресурс" Никите Чередниченко (все трое также стали фигурантами этого дела). Это позволило предпринимателю осуществить реконструкцию торгового центра без разрешения на строительство, а также в нарушение утвержденного проекта, который предусматривал установку автоматических систем пожаротушения на всех этажах здания, чего сделано не было.

Пожар в четырехэтажном торговом центре "Зимняя вишня" произошел 25 марта 2018 года. Очаг возгорания находился на верхнем этаже, где были расположены несколько кинозалов и детские игровые зоны с аттракционами. В результате пожара погибли 60 человек, большинство из них - дети. В рамках уголовного дела арестованы 15 человек. Среди обвиняемых - собственники и управляющие зданием, охранник, теперь уже бывшие руководители областного МЧС, а также ответственные за ввод торгового центра в эксплуатацию, пожарную сигнализацию и непосредственное тушение огня на месте происшествия."

https://ria.ru/20200530/1572210237.html
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Н. Светлов » 30.05.2020, 12:04

Alex Ivanov писал(а): 30.05.2020, 11:35 Коррупция везде и повсеместно, даже у тех кто должен с этим бороться. Этому тоже нет доверия потому что не понятно?
Почему же? Это как раз очень даже понятно.

К счастью, среди динозавров и мамонтов коррупции больше нет. И АЭС вполне могут помочь в кардинальном решении проблемы коррупции, если раньше не помогут стратегические ракеты.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Nik
Сообщений: 3519
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1215 раз
Контактная информация:

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Nik » 30.05.2020, 12:06

Облажался: давал должностному лицу, а оказалось - организованной преступной группировке.


ПереГиБ
Сообщений: 4550
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение ПереГиБ » 30.05.2020, 12:12

Alex Ivanov писал(а): 30.05.2020, 11:35 Пожар в четырехэтажном торговом центре "Зимняя вишня" произошел 25 марта 2018 года
В 16 часов. В день и в час первого показа ГиБ.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Н. Светлов » 30.05.2020, 12:23

ПереГиБ писал(а): 30.05.2020, 12:12 В 16 часов. В день и в час первого показа ГиБ.
Признаков выполнения "тройного правила" нет *DONT_KNOW*
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение ZYOBRA_70 » 30.05.2020, 15:37

Сравнительная статистика видов генерации электроэнергии

Изображение

Чистый воздух
Атомная энергетика не загрязняет атмосферу и не производит парниковых газов, из-за которых стремительно ухудшается климат на нашей планете, загрязняется почва и повышается кислотность океанов. Угольные и газовые электростанции, в свою очередь, используют атмосферу для неконтролируемого и бесплатного сброса своих отходов.
Минимальное воздействие на экологическую среду
АЭС являются самым экологически чистым способом производства электроэнергии в промышленных масштабах. В настоящее время атомная отрасль обладает всеми необходимыми технологиями для безопасного и эффективного обращения со своими отходами, такими как: минимизация, уменьшение радиоактивности, переработка и повторное использование, захоронение, транспортирование, и многими другими.
Развитие экономики
Строительство АЭС обеспечивает экономический рост, появление новых рабочих мест: 1 рабочее место при сооружении АЭС создает более 10 рабочих мест в смежных отраслях. Развитие атомной энергетики способствует росту научных исследований и объемов экспорта высокотехнологичной продукции.
Базовая генерация
Атомные станции производят электроэнергию 24 часа в сутки, вне зависимости от погодных условий.
Огромная энергоемкость
1 килограмм урана с обогащением до 4%, используемого в ядерном топливе, при полном выгорании выделяет энергию, эквивалентную сжиганию примерно 100 тонн высококачественного каменного угля или 60 тонн нефти.
Повторное использование топлива
Расщепляющийся материал (уран-235) выгорает в ядерном топливе не полностью и может быть использован снова после регенерации (в отличие от золы и шлаков органического топлива). В перспективе возможен полный переход на замкнутый топливный цикл, что означает практически полное отсутствие отходов.
https://www.atomic-energy.ru/why-nuclear
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3960
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Alex Ivanov » 31.05.2020, 09:54

Вопрос из передачи "Что? Где? Когда?":

"В 1980 году в министерстве энергетики США разработали универсальную пиктограмму для хранилищ радиоактивных отходов которая будет понятна следующим поколениям. В основу пиктограммы легло стилизованное изображение героя картины которая находится у нас за кулисами. Вопрос: "Что там за картина?""

https://www.youtube.com/watch?v=0_mZc_W1YPc

Отправлено спустя 13 минут 15 секунд:
Н. Светлов писал(а): 30.05.2020, 12:04 К счастью, среди динозавров и мамонтов коррупции больше нет. И АЭС вполне могут помочь в кардинальном решении проблемы коррупции...
https://www.atomic-energy.ru/anti-corruption

"В курчатовском городском суде рассмотрели гражданский иск КАЭС к четверым гражданам. Эта "великолепная четверка" уже осуждена за мошеннические действия. Теперь им предстоит возместить нанесенный предприятию ущерб.
Напомним суть дела. Криминальные эпизоды на станции случились в период с 2014 по 2015 годы. Основными фигурантами оказались генеральный директор ЗАО «Центр энергостроительных проектирований и обследований» (ЦЭПО) Ирина Удовенко, её заместитель Вячеслав Каргапольцев, инженер Роман Ольховский, а также заместитель начальника реакторного цеха № 1 Курской АЭС Андрей Варегин.

ЗАО «ЦЭПО» заключило с Курской АЭС два договора. Один - в 2014-ом, а другой - в 2015-ом году. Речь идет о выполнении работ в реакторном цехе №1. Затем у осуждённых возник умысел на хищение денежных средств по данным договорам. Они оформили все необходимые документы о выполнении работ ЗАО, но фактически работы были выполнены самими работниками реакторного цеха. Полученные денежные средства, осуждённые распределили между собой.

В 2019 году всем четверым определили наказание. Они проведут в колонии от 2 лет и 9 месяцев до 3 лет и 9 месяцев.

И вот дело о мошенничестве на КАЭС было еще раз рассмотрено в Курчатовском городском суде. На сей раз рассматривался гражданский иск Курской атомной станции о взыскании с этих же лиц материального ущерба, причиненного преступлением.

- Суд исковые требования удовлетворил в полном объеме и взыскал с ответчиков в солидарном порядке почти 14,5 миллионов рублей, а также судебные расходы 60 тысяч рублей. - рассказывают в пресс-службе Курчатовского городского суда. - Решение в законную силу не вступило и может быть обжаловано сторонами в установленный срок."

https://bellona.ru/2011/09/17/mozhet-li ... k-rossijs/

Причиной новых ядерных аварий может стать коррупция в Росатоме, к такому выводу приходят эксперты. Руководитель Национального антикоррупционного комитета, член президентского Совета по развитию гражданского общества Кирилл Кабанов обратился к председателю правительства России Владимиру Путину и генеральному прокурору Юрию Чайке с просьбой проверить изложенные в публикациях СМИ сведения о нарушениях и злоупотреблениях в атомной отрасли и, в частности, при строительстве новых АЭС. Коррупция в атомной отрасли грозит превратить Россию в Фукусиму, считает «Экозащита!».
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение ZYOBRA_70 » 31.05.2020, 20:58

Alex Ivanov писал(а): 31.05.2020, 09:54 Причиной новых ядерных аварий может стать коррупция в Росатоме,
коррупция - то не есть проблема ядерных технологий. *DONT_KNOW*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Н. Светлов » 31.05.2020, 21:56

ZYOBRA_70 писал(а): 31.05.2020, 20:58 коррупция - то не есть проблема ядерных технологий
Да, но в этой сфере коррупция и в самом деле особенно опасна. Тут, как мне кажется, и спорить не о чем. И да, это обстоятельство хорошо понимают в ряде стран Европы. Мол, мирный атом — это, конечно, соблазнительно, но вот беда: человечество состоит из людей. А люди склонны иногда вести себя плохо, и это не лечится ни воспитанием, ни посадками на кол, ни уговорами, ни страхом.

Правда, в этом отношении мирный атом не уникален. Бхопал показал, что химическая промышленность не лучше.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение ZYOBRA_70 » 31.05.2020, 22:02

Н. Светлов писал(а): 31.05.2020, 21:56 Мол, мирный атом — это, конечно, соблазнительно, но вот беда: человечество состоит из людей.
угу, угу... а химпром у них переехал в Индию и Китай, поближе к буддизму, хе :wink:
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Н. Светлов » 31.05.2020, 22:26

ZYOBRA_70 писал(а): 31.05.2020, 22:02 угу, угу... а химпром у них переехал в Индию и Китай, поближе к буддизму, хе
Ну да, а мирный атом — в Россию, Беларусь и особенно на Украину. Поближе к православию и диалектическому материализму.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение ZYOBRA_70 » 31.05.2020, 23:24

Н. Светлов писал(а): 31.05.2020, 22:26 Ну да, а мирный атом — в Россию, Беларусь и особенно на Украину.
так он там был всегда. И это не плохо.
ЗЫ: вот тут тоже интересненько - Почему Украина снижает производство атомной электроэнергии.
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Насколько опасны атомные электростанции?

Сообщение Н. Светлов » 01.06.2020, 08:37

ZYOBRA_70 писал(а): 31.05.2020, 23:24 так он там был всегда. И это не плохо.
И для жителей Бхопала было неплохо. Рабочие места, зарплаты, соцпакет. Всё как у людей.

Про коррупцию Alex всё правильно пишет. Это сильный аргумент.

Другое дело, что, несмотря на этот аргумент, ни завтра, ни послезавтра атомные станции не остановить. В этом направлении нужна методичная, длительная работа, и она ведётся. Во всяком случае понятно, что замена атомных электростанций нефтяными и угольными — не вариант, а солнечные и ветровые навсегда останутся второстепенным источником. Выходов два: термоядерный синтез (желательно холодный), если он вообще технологически осуществим, и передача энергии из космоса — там её завались, — если придумают способ её передачи оттуда сквозь атмосферу.

Вот для этого, кстати, и нужно подвесить кабель между планетой и геостационарной орбитой. Думаю, что через век-полтора таки подвесят. Очень нужно.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя