Идеи для новых фантастических фильмов для детей и юношества

Мотылек · Сообщение **Мотылек** » 31.10.2019, 12:19

Кофеман писал(а): 31.10.2019, 11:39 Дети раньше в уме считать умели, уравнения решали с дробями и степенями, а сейчас без смартфона даже до собственного дома добраться не смогут, если не той остановке вдруг сойдут.

При условии, что их этому целенаправленно учат. А раньше учили ничтожный процент населения.

Кофеман писал(а): 31.10.2019, 11:39 Говядину жрать каждый день не вышло бы, коровы не для мяса и молока вообще нужны были, но кроме них ещё много чего бегает и пытается летать, что вообще ничего не требует в плане ухода с апреля по октябрь.

Мой отец родился в 53 году и вырос в деревне на Кубани, где климат в общем то довольно неплох, а урожайность тоже, как известно, на уровне. Время когда уже была электрификация, поля вспахивали трактора, а государство выдавало пенсию. Из его рассказов о детстве: курятина попадала на стол только по праздникам; сливки сметана - бывали, но весьма редко; сливочное масло - почти никогда; выращиваемые поросята уходили на продажу, хотя сало на зиму конечно заготовляли; из животных продуктов более менее всегда бывали лишь яйца и молоко.

ZYOBRA_70 писал(а): 31.10.2019, 11:41 а почему бы и нет, раз уж научно-технологический уровень ПД это позволяет

Очень сомнительно, что если уж разберутся как гены работают сообща и комбинировано (а не отдельный ген - цвет глаз и т.п.), то при этом остановятся только на искоренении болезней и общем улучшении параметров, а не пойдут дальше, что даже внешне человек будет выглядеть уже не так как раньше.

Сообщение **Н. Светлов** » 31.10.2019, 12:35

Мотылек писал(а): 31.10.2019, 12:19 А раньше учили ничтожный процент населения.

Это миф. Учили не всех, обязаловки не было, были большие различия между губерниями, но в целом грамотность среди крестьян после отмены крепостного права была обычным делом. Если родители не препятствовали, ссылаясь на хозяйственные надобности, то возможность посещать церковно-приходские школы имелась в очень многих сёлах. По крайней мере, так обстояло дело начиная со второй половины позапрошлого века. В стране всерьёз (очень всерьёз) взялись за просвещение ещё при Александре I, так что к отмене крепостного права уже сложилась работающая система народного просвещения, обеспеченная кадрами и финансированием на уровне лучших в мире.

Тем не менее, в условиях низкой плотности населения и огромных расстояний не охваченными образованием оказывались довольно обширные территории. Поэтому мои сверстники — выходцы из одних сёл сообщают, что их прадеды и прабабушки, которым в революцию было 20, были неграмотными, как и все их односельчане; другие говорят о том, что, наоборот, в сёлах, где жили их предки, была почти сплошная грамотность.

Мотылек писал(а): 31.10.2019, 12:19 выращиваемые поросята уходили на продажу

Добавлю: а выручка — на уплату налогов, которые тогда были очень высокими. Сливочное и подсолнечное масло тоже уходило на продажу.

Сообщение **Кофеман** » 31.10.2019, 13:11

Мотылек писал(а): 31.10.2019, 12:19 Мой отец родился в 53 году и вырос в деревне на Кубани, где климат в общем то довольно неплох, а урожайность тоже, как известно, на уровне. Время когда уже была электрификация, поля вспахивали трактора, а государство выдавало пенсию. Из его рассказов о детстве: курятина попадала на стол только по праздникам; сливки сметана - бывали, но весьма редко; сливочное масло - почти никогда; выращиваемые поросята уходили на продажу, хотя сало на зиму конечно заготовляли; из животных продуктов более менее всегда бывали лишь яйца и молоко.

Вы сейчас структуру питания нынешнего среднего класса описали, которого у нас в стране меньшинство. Сливочного масла сейчас тоже не купить. Яйца и молоко (восстановленное) примерно так же доступны, как и сейчас. Люди за тысячи километров в нашем регионе едут с коробками яиц, беря их про запас, потому что в магазине по месту жительства слишком дорого. Изъятие продукции с частных подворий - обычное дело в советское время, но почему вообще речь зашла о советском времени? Эпоха та слишком специфична, можно ведь сравнивать с голодом 30-х, вспоминая о массовых случаях каннибализма, и ссылаться, что сейчас с питанием в разы лучше, ведь никто людей не жрёт, чтобы выжить.

ZYOBRA_70 писал(а): 31.10.2019, 11:41 Алиска у нас - хендмейд, причём хай кволити

Скорее уже сэлфмейд-гёрл, вери спешиал энд чоузен.
Решала судьбы целых научных направлений, сообществ и миров, едва поднявшись с горшка, по собственной инициативе.
Зэ Уан, кароч.

Сообщение **ZYOBRA_70** » 31.10.2019, 14:27

Кофеман писал(а): 31.10.2019, 13:11 вери спешиал энд чоузен.

да нет, самая обычная. Ну может, если только очень чуть-чуть

Мотылек · Сообщение **Мотылек** » 31.10.2019, 14:35

Кофеман писал(а): 31.10.2019, 13:11 Вы сейчас структуру питания нынешнего среднего класса описали, которого у нас в стране меньшинство.

И учитывая, что сейчас уже 21 век - это говорит совсем не в пользу существующей политико-экономической модели.

Кофеман писал(а): 31.10.2019, 13:11 ...но почему вообще речь зашла о советском времени? Эпоха та слишком специфична...

Потому, что несмотря на всю ее специфичность, до нее было еще хуже (если брать среднее по больнице, а не отдельные примеры-исключения), и чем дальше в глубь веков - тем хужее. Имхо.

Сообщение **ZYOBRA_70** » 31.10.2019, 14:43

Мотылек писал(а): 31.10.2019, 14:35 а не пойдут дальше, что даже внешне человек будет выглядеть уже не так как раньше.

меня терзают смутные сомнения вот какого плана: а что, если все эти булычёвские "планетяне" не савсем таки "ино"? Допустим, разлетелись человеки по галактике в эпоху Исхода, а потом вот потянело на историческую родину. Отсюда и сакраментальные вопросы как пройти в библиотеку про домик Пушкина, где он жил маленький

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Мотылек писал(а): 31.10.2019, 14:35 И учитывая, что сейчас уже 21 век - это говорит совсем не в пользу существующей политико-экономической модели.

во истину!

Сообщение **Алексей Аксёнов** » 31.10.2019, 14:48

Н. Светлов писал(а): 31.10.2019, 09:24 Ну, судя по "Принцам в башне" и "Опасным сказкам", есть.

"Сказки" не читал, а "Принцы" - тот же мотоцикл, вид сбоку. Подобная схема проканает в средневековье или в банде какой, но не в Москве 70-х - 80-х.

Н. Светлов писал(а): 31.10.2019, 09:24 Алисе тактически невыгодно застревание в больнице. Дома-то никого нет, но школа и друзья подымут тревогу. Потом, отсутствие родителей дома не означает, что они не позвонят и не проведают, сделала ли Алисочка уроки и поела ли пирожки, доставленные спецрейсом из Симферополя. В результате возможно массированное вмешательство в операцию с труднопредсказуемыми последствиями.

Тут два момента.
Настройки МВ бывают разные, вплоть до "полчаса там - полгода здесь". Но логично предположить, что стандартной будет возвращение путешественника в тот же/очень близкий момент времени, откуда он отправился. Длительное поддержание синхронизации точки отправления и точки прибытия видится мне чрезвычайно энергозатратным. Хотя в книге, похоже, реализован именно последний вариант.
Но в любом случае Алиса об этом не знает. Так что сколько бы она ни просидела в больнице, дома, по её мнению, никто не успел бы спохватиться. И пауза в несколько дней на обдумывание ситуации и знакомство с новым миром выглядит вполне оправдано.
Ну и второй вариант. Эффект бабочки. Тот, который вы как-то уже упоминали. После отправления Алисы сюда, будущее переходит в режим кота Шрёдингера. Соответственно никакой помощи оттуда не дождёшься вплоть до того момента, пока Алиса сама не устранит тут все последствия своего вторжения.

Сообщение **Н. Светлов** » 31.10.2019, 15:14

Алексей Аксёнов писал(а): 31.10.2019, 14:48 Подобная схема проканает в средневековье или в банде какой, но не в Москве 70-х - 80-х.

Алиска изобретательна. Она молодец. Она бы справилась. Когда она говорила Юльке, что способна выжить одна в подмосковном лесу — она душой не кривила. На деле же, думаю, в два счёта с кем-нибудь познакомилась и получила временное пристанище, быть может, сославшись на ту же самую амнезию. А потом "вспомнила" бы, где живёт, — и адью!

► Показать

Алексей Аксёнов писал(а): 31.10.2019, 14:48 Но в любом случае Алиса об этом не знает.

Знает. Об этом свидетельствует её монолог в больнице о том, что, мол, отец вот-вот вернётся из командировки, а я всё лечусь.

Алексей Аксёнов писал(а): 31.10.2019, 14:48 Ну и второй вариант. Эффект бабочки. Тот, который вы как-то уже упоминали.

Опять-таки, это моя версия, а не Булычёва (в том числе и в мультике). У Булычёва Алиска несколько раз взламывает время ("Сапфировый венец", "Звёздный пёс", ДРА), не особенно заморачиваясь по этому поводу. В СЛТВ её тревожат "такие осложнения, что о них лучше не думать", но в то же время понятно, что раздавленной бабочки недостаточно для того, чтобы они случились.

Сообщение **ZYOBRA_70** » 31.10.2019, 15:31

Н. Светлов писал(а): 31.10.2019, 15:14 Алиска изобретательна. Она молодец. Она бы справилась.

спортсменка, комсомолка и просто опытный "выживальщик"

Сообщение **Лилия** » 31.10.2019, 15:45

ZYOBRA_70 писал(а): 31.10.2019, 08:59 Йа тут набросал "три источника и три составные части" т.н. "везенья" Алисы.
Итак:
А) постоянная психологическая готовность к приключениям.

А с чего бы ей взяться этой готовности? Должна быть хоть какая-то уверенность, в духе "бог не выдаст, свинья не съест".

ZYOBRA_70 писал(а): 31.10.2019, 08:59Б) продвинутам медицына ПД, позволяющяя ей в кратчайшие сроки и с минимальными потерями восстанавливаться после приключений.

Ну так, до нее еще добраться надо, вернуться в смысле из 20 века или Средневековья. Да и в условиях далекого космоса не всегда все реабилитирующие средства прям вот под рукой.

ZYOBRA_70 писал(а): 31.10.2019, 08:59В) Алиса - это генномодифицированный организм. Вот откуда эта нечеловеческая прыгучесть и интуицыя у маленькой девочки.

Вряд ли, пока наука так мало знает о генетике, что о реальных возможностях манипулировать с генами и говорить не приходиться. Человек в общем-то и о том что ему дано от природы далеко не всё знает.

Мотылек · Сообщение **Мотылек** » 31.10.2019, 15:51

Лилия писал(а): 31.10.2019, 15:45 А с чего бы ей взяться этой готовности?

Потому, что она ребенок.

Сообщение **Лилия** » 31.10.2019, 15:58

Мотылек, в смысле будет готовность пока не прилетит достаточно сильно?
Нет, с везением скорее всего не всё так просто. Как говорят "Первый раз - случайность, второй - совпадение, третий - закономерность".

Сообщение **ZYOBRA_70** » 31.10.2019, 16:51

Лилия писал(а): 31.10.2019, 15:45 в смысле будет готовность пока не прилетит достаточно сильно

тогда см. п.Б) , а там уж и опыт какой-то поднакопит, рефлексы и мышечную массу

поднарОстит.

Лилия писал(а): 31.10.2019, 15:45 Ну так, до нее еще добраться надо

придётся тогда как-то за счёт внутренних резервов и прочих морально-волевых. Ну или "Умерла - так умерла."

Лилия писал(а): 31.10.2019, 15:45 Вряд ли, пока наука так мало знает о генетике, что о реальных возможностях манипулировать с генами и говорить не приходиться.

да что Вы такое говорите? Давно уже манипулируют, и, местами, довольно успешно. Конечно не в таких масштабах (хотя, кто ж нам об этом расскажет), но тем не мнение каких-то принципиальных ограничений тут, по видимому, не существует. Так что ключевое слово - это "пока".
ЗЫ: так же не стоит забывать и киборгизации, полной или частичной. Но это уже на крайняк. И чтобы без фанатизма

Сообщение **Лилия** » 31.10.2019, 17:06

Алексей Аксёнов писал(а): 31.10.2019, 03:12 Так что больница - это не невезение, а оптимальная линия внедрения.

Н. Светлов писал(а): 30.10.2019, 22:44 Меткий удар головой о троллейбус с последующей госпитализацией в чужом времени — это если везение, то какое-то уж особенно изуверское везение.
Конечно, всегда можно сказать спасибо судьбе, что жива осталась.

Может с точки зрения "везения" это и была "оптимальная линия внедрения".

Алиса, берем вариант фильма, если в книге есть какие то отличия можете указать,) бежит за пиратами, которые гонятся за Колей. У нее в голове крутится "надо найти Колю, забрать у него миелофон, при этом не пострадать от пиратов и чтобы Коля не пострадал. Задача мозгу поставлена, далее мозг выдает оптимальный с его точки зрения вариант, так милочка, даже если ты сейчас Колю догоняешь, предположим от пиратов тоже сможешь убежать, не факт, что Коля в этой ситуации не пострадает. Оптимально, видишь троллейбус, легкая растерянность в непривычной обстановке и вот тебе легкое сотрясение мозга ну или можешь изобразить, что сотрясение было.) Попадаешь в больницу. Юлька Грибкова в настоящее время тоже находится в больнице, какое удачное совпадение, а так ну где и когда ты бы встретила, такую отзывчатую девочку, которая по счастливой случайности учится в одном классе с Колей. Остается быстренько восстановиться после травмы, при легком сотрясении вполне реально восстановить самочувствие за один день, а тут неделя постельного режима и еще с лечением, даже 100 летней давности, шикарно просто. Последствия даже для нашего человека маловероятны, а про возможности внутренней регуляции в будущем, мы догадываться только можем. Мозг в итоге, кто гений? Я-гений, организовал всё в лучшем виде.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

ZYOBRA_70 писал(а): 31.10.2019, 16:51 Давно уже манипулируют, и, местами, довольно успешно.

Да что Вы говорите? А пруфики можно? Или так, в голливудской фантастике видели?

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

ZYOBRA_70 писал(а): 31.10.2019, 16:51 придётся тогда как-то за счёт внутренних резервов и прочих морально-волевых.

Это да. Когда "тупо" везение включаться начинает.

Сообщение **ZYOBRA_70** » 31.10.2019, 17:11

Лилия писал(а): 31.10.2019, 17:06 А пруфики можно?

обижаете. Но не сразу сию минуту. Лады?

Лилия писал(а): 31.10.2019, 17:06 Когда "тупо" везение включаться начинает

или не начинает. Дерьмо случается, да-с

Сообщение **Лилия** » 31.10.2019, 17:19

ZYOBRA_70, есть теории, которые допускают, что в определенных эмоциональных состояниях, включается однозначно.

ZYOBRA_70 писал(а): 31.10.2019, 17:11 Но не сразу сию минуту. Лады?

Конечно, можно и позже.
А то реальные возможности генетики, пока мне известны весьма ограниченные.

Сообщение **Алексей Аксёнов** » 31.10.2019, 17:43

Н. Светлов писал(а): 31.10.2019, 15:14 На деле же, думаю, в два счёта с кем-нибудь познакомилась и получила временное пристанище, быть может, сославшись на ту же самую амнезию.

Это чем-то отличается от больницы?

Н. Светлов писал(а): 31.10.2019, 15:14 раздавленной бабочки недостаточно

Всё-таки два пирата с бластером и миелофоном в какой-нибудь Южной Америке - это уже серьёзно. А, учитывая именно ДРА, Алиса знает, что история поддаётся изменениям.

Сообщение **Лилия** » 31.10.2019, 18:03

Насколько помню в фильме в нашем времени пираты не плохо себя чувствовали и без миелофона. В духе "дураку с три короба наврешь и делай с ним что хошь". В книге так вообще, что там Южная Америка, масштаб не тот, типа вот бы миелофон и в своё время вернуться.

Сообщение **ZYOBRA_70** » 31.10.2019, 20:03

Лилия писал(а): 31.10.2019, 17:19 есть теории, которые допускают, что в определенных эмоциональных состояниях, включается однозначно.

ересь какая то.
Теперь о птичках:

► Показать

Сообщение **Лилия** » 31.10.2019, 20:21

ZYOBRA_70 писал(а): 31.10.2019, 20:03 ересь какая то.

Считаете? Значит и КБ ересь писал. "А говорил, что романтик"(с)

ZYOBRA_70 писал(а): 31.10.2019, 20:03 Теперь о птичках:

В общем по большей части гипотезы, что получится на практике еще большой вопрос.
Насчёт "успешно манипулируют генами" увы сильно преувеличено.

Романтики.Ру