Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Кофеман » 02.12.2018, 12:32

Это не Алиса. Она не стала бы радоваться, что кто-то там мёртвый уже. Скорее бы ужаснулась нашим диким временам, в котором респектабельные взрослые дяденьки (и тётеньки тоже!) занимаются такой ерундой и пошлостью, в приступах эскапизма от окружающей реальности и в сублимации нерастраченного желания пообщаться/попутешествовать/подурачиться etc. :mrgreen:
Catch me later, I’ll buy you a coffee.


ПереГиБ
Сообщений: 4550
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение ПереГиБ » 02.12.2018, 12:38

Кофеман писал(а): 02.12.2018, 12:32Это не Алиса
Конечно. Это девочка из фотобанка Shutterstock. Просто её фотки были там с разными выражениями как бы эмоций :)
А труъ-Алиса вообще ничего не прочтёт. Зачистят :mrgreen:

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Кофеман » 02.12.2018, 12:42

ПереГиБ писал(а): 02.12.2018, 12:38 А труъ-Алиса вообще ничего не прочтёт.
Я бы не был так уверен. :mrgreen:
Поэтому, в обязательном порядке, в следующем году я напишу коротенький фанфик про путешествие А.С. на Чумарозу и её знакомство и инициацию в диком племени родственников Громозеки. Формата 18+. :mrgreen:
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Нгаан » 02.12.2018, 12:53

И мы наконец узнаем, почему Громозека шляется где угодно, но только не дома.
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


ПереГиБ
Сообщений: 4550
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение ПереГиБ » 02.12.2018, 13:24

Кофеман писал(а): 02.12.2018, 12:42 Поэтому, в обязательном порядке, в следующем году я напишу коротенький фанфик
А как насчёт сначала длинный закончить? ;)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Нгаан » 02.12.2018, 16:33

В том то и дело, что длинный фанфик можно только начать, закончить его практически невозможно. Поэтому все подлинно творчески одарённые люди пишут фанфики исключительно короткие. Те, которые с самого начала известно чем закончатся. Иногда даже становится непонятным, почему бы авторам не писать свои фанфики с конца? Это сэкономило бы время и им самим, и их читателям. И в то же время, зная точно финал, читатель мог бы спокойно и неторопливо следить за тем, как к этому финалу пришёл сам автор.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Кофеман » 02.12.2018, 16:57

Самое сложное в длинном фанфике - это расписать каркас сюжета. Потому что легко пишутся только затравка и конец, ибо это простые сцены, и можно обходиться вставками монологов от безымянного лица, короткими диалогами или вовсе намёками. В итоге есть вступление и эпилог, промежуток между которыми надо заполнить, без самоповторов, выдерживая стиль, и помня, что там вообще происходило сотню страниц назад. :mrgreen:
Catch me later, I’ll buy you a coffee.


Кот Матроскин
Сообщений: 997
Стаж: 20 лет 3 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Бесконечное лето, Совёнок
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 202 раза
Возраст: 39

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Кот Матроскин » 02.12.2018, 17:21

Кофеман писал(а): 02.12.2018, 12:42 инициацию в диком племени родственников Громозеки. Формата 18+
Тентакли? *CRAZY*

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Н. Светлов » 02.12.2018, 18:13

Кофеман писал(а): 02.12.2018, 12:32 Скорее бы ужаснулась нашим диким временам
С чего бы? Видала она такие времена, по сравнению с которыми… ну, и далее по тексту.

И потом, чего такого совсем нет в их времени, что есть у нас? В меньших дозах, конечно.

А вообще у меня такое ощущение, что смерти они там боятся меньше, чем мы, а вот жизнь ценят гораздо больше. И конечно же, для них не так важно, умер уже человек или ещё нет. Можно почитать в энциклопедии статью о Платоне с указанием дат рождения и смерти, а можно слетать и выкупить его из рабства.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Кофеман » 02.12.2018, 19:10

Н. Светлов писал(а): 02.12.2018, 18:13 С чего бы? Видала она такие времена, по сравнению с которыми… ну, и далее по тексту.

И потом, чего такого совсем нет в их времени, что есть у нас? В меньших дозах, конечно.
Эта тема не в метаразделе, так что я отвечать не буду.
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Нгаан » 02.12.2018, 20:10

Н. Светлов писал(а): 02.12.2018, 18:13 Можно почитать в энциклопедии статью о Платоне с указанием дат рождения и смерти, а можно слетать и выкупить его из рабства.
Пожалуй историю о том, как Алиса прилетела выкупить Кофемана из рабства тоже стоило бы написать.
:wink:
► Показать
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Кофеман » 02.12.2018, 20:28

Не надо! Рождённый быть рабом вольным быть не может. Он захочет обратно, в привычную обстановку.
► Показать
Catch me later, I’ll buy you a coffee.


ПереГиБ
Сообщений: 4550
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение ПереГиБ » 05.12.2018, 02:58

Кофеман писал(а): 02.12.2018, 20:28 Которая увидит, на чём я сижу, что у меня висит на стене, и обматерит меня, как это делают все фанатичные защитники дикой природы
Изображение

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Mich » 12.12.2018, 11:14

Кофеман писал(а): 02.12.2018, 16:57 Самое сложное в длинном фанфике - это расписать каркас сюжета.
В длинном произведении — это, как раз самое простое. Самое сложное — ввести персонажей и расписать фон.
Авторы… :mrgreen:
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.


ПереГиБ
Сообщений: 4550
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение ПереГиБ » 12.12.2018, 14:52

Mich писал(а): 12.12.2018, 11:14 Авторы… :mrgreen:
О, учитель Mich!.. :mrgreen:

Аватара пользователя

visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение visor » 13.08.2019, 22:33

Читаю "У шкатулки — тройное дно".
Хочу задать вопрос, который может быть интересен другим.
Лучше всего на него могут ответить Н.Светлов или Клантао.
Можно в личку, если вдруг так лучше.

(*) В данном тексте есть ссылки на Высоцкого, А.Светлов, идея "рассыпанной" по литературе информации и т.д.
При этом...
https://alisa.romantiki.ru/?p=1072
Первая глава опубликована в 2003 г., последняя — в 2012 г.
Однако.
https://alisa.romantiki.ru/?p=7650
Генератор Времени (ТУПИК) Опубликована в 2006 году
https://alisa.romantiki.ru/?p=7657
Генератор Времени (ЛабИРИНТ) Опубликована в 2007 году

Вопросы.
Знал ли Клантаю Н.Светлова до написания Шкатулки?
Вот те идеи (*) перешли из Шкатулки в произведения Н.Светлова, или у этих авторов общий источник, или они пришли к этим мыслям независимо?
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Н. Светлов » 14.08.2019, 17:26

visor писал(а): 13.08.2019, 22:33Вопросы.
Мы с Клантао общались в гостевой «Миелофона» и переписывались до написания «Шкатулки».

Что касается Высоцкого, ещё до начала сочинения «Шкатулки», как минимум, трое авторов переделывали его песни на алисоманские темы. Первым (не считая самого Высоцкого с пластинкой «Алиса в Стране чудес») был Маякоркский с «Татуировкой», причём речь в этой переделке шла о действительно существовавшей в течение некоторого времени татуировке. Не зная об этом, я переделал «Песнь о вещей Кассандре» в «Песнь о вещей Алисе». Потом появился целый цикл таких переделок.

Короче, база для всего этого была. Никакой мистики.

Естественно, в «Генераторе» я вовсю пользовался сюжетными идеями «Шкатулки» — вернее, тех её глав, которые были написаны к тому времени. У меня сюжет крутится вокруг других персонажей и показывает те закоулки мира «Шкатулки», которые автору «Шкатулки» были не видны: я просто экстраполировал известные мне реальные факты и явления, очевидцем которых я был, и вписывал их в сюжетную канву, намеченную Клантао.

А вот идея «рассыпанных по литературе подсказок» была не придумана, а взята из жизни. Для нас обоих это был личный опыт, полученный независимо друг от друга.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение visor » 15.08.2019, 15:32

Спасибо!
Вот, что удалось найти.
Значит первая и вторая глава - 2003 год.
Первая часть с 11-ю главами - дописана в 2004 году.
Эпилог со спойлерами - 2006.
Окончание всей Шкатулки - 2012.

Сейчас я читаю 8-ю главу и по сюжету там 2008 год. До сих пор это основной год, в котором всё происходит.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.


ПереГиБ
Сообщений: 4550
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение ПереГиБ » 15.08.2019, 20:48

visor писал(а): 15.08.2019, 15:32 Сейчас я читаю 8-ю главу
О, сколько Вам открытий чудных
Готовит чтение "Шкатулки"...
:mrgreen:

Аватара пользователя

visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение visor » 16.08.2019, 03:45

Первую часть дочитал.
Впечатления нейтральные пока.
Для меня это точно не предназначалось.
Но автор часто прав.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя