Флудильная комната

[Bond]

если кому-то хочется пойти на футбол, он всё равно пойдет

Пусть бы лучше в библиотеку пошёл, книжку почитал!

[Кофеман]

Пусть бы лучше в библиотеку пошёл, книжку почитал!

А они ещё работают? Зачем нужны библиотеки, если есть Интернет?
К архивам это не относится, понятное дело. Хотя и они нуждаются в оцифровке.

[Лилия]

А они ещё работают? Зачем нужны библиотеки, если есть Интернет?

У нас работают, и весьма востребовано, я бы даже сказала. Книжный вариант всё еще нужен, хотя бы для того, чтобы реально почитать книжку, а не отвлекаться на лазание по соцсетям и пр.

Отправлено спустя 1 час 6 минут 37 секунд:

Пусть бы лучше в библиотеку пошёл, книжку почитал!

Ну то что я слышу про положение сейчас в нашем футболе, похоже, что да.

[det. Morose]

Ученые заметили, что в послевоенное время британцы и норвежцы теряют 7баллов на тесте IQ с каждым новым поколением.
https://medicalxpress.com/news/2018-06- ... 1970s.html

Может быть это общеевропейская тенденция?
Или общемировая?

[Кофеман]

Здесь должен был быть комментарий, разжигающий межнациональную рознь, и унижающий достоинство по расовым, национальным и религиозным признакам.

[Nik]

Коммунизм? Воспитание нового человека?
Тайна веков? Закон природы?
Нате, получите.

[Нгаан]

Нате, получите.

То есть, если допустить, что люди тождественны крысам, то ничего не получится? А если допустить, что не тождественны?

[Nik]

не тождественны?

чем?
про хвост не надо

[ZYOBRA_70]

чем?

Размер таки имеет значение

[Нгаан]

Нет, размер здесь тоже не важен. Важно то, что, как показывает история, хомосы способны создавать более сложно-организованные социальные системы и конкурентов у них в этом на планете Земля нет... пока...

[Nik]

Т.е. вы хотите сказать, что социум хомосов не имеет жестко детерминированного процентного состава социальных ролей?

[Лилия]

Nik, по большому счёту, данный эксперимент, если он действительно имел место быть, и именно в таком описании каким он Вам попался в интернете. Доказывает в общем-то только то что такая вариация существует в природе и в принципе может проявляться и у человека. Но в природе также существует множество других вариаций.

[Нгаан]

Я полагаю, и даже наблюдаю это в течение последних 20 лет, что изменение в социуме происходят и направлены они в сторону атомизации личности, возможности самостоятельно принимать решения, не взаимодействуя с окружающими персонажами. Пример, люди часто не знают о своих соседях ничего, хотя годами живут рядом. Другой пример, люди очень легко и просто переходят из одного трудового коллектива в другой, не заботясь даже о сохранении корпоративной тайны. Жёстко детерминированные отношения если и остались, то в различных закрытых сообществах, часто криминального типа. Там, действительно, всё (или очень многое) происходит на основе биологических программ. В обычной жизни у индивида есть возможность выйти "из игры". В терминах "крысятника" это можно было бы выразить, как клетка с очень мягкими, растягивающимися стенками или даже такая, у которой в некоторые моменты времени эти стенки исчезают вообще. Так что господину Дезору нужно уточнить эксперимент и посмотреть, как будут вести себя крысы, если иногда открывать дверцу? Кто первым побежит из клетки "рабы" или "паханы"?

[Лилия]

Да-да, вполне вероятно, что даже крысы обнаружив возможность выбраться из клетки подумают, а плевать на иерархию, свободу попугаям крысам и побежали кто куда.

[Nik]

Человечество в целом - закрытая система.

Отправлено спустя 9 минут 48 секунд:

Но в природе также существует множество других вариаций.

В эксперименте рассмотрено взаимодействие в одной единственной задаче - еда.
Не надо зацикливаться на терминах "эксплуататоров "рабочий.
Например, в другой базовой задаче, получение крова, можно ожидать разделение на тех, кто сам строит; кто няшно просится приютить; кто захватывает чужое жилье. Речь не о том. А о количественном соотношении и о невозможности удалить наличие определенной роли. Как аверс не может существовать без реверса, так общество не может существовать без изгоев и несогласных.

[Нгаан]

Это очень широкое обобщение. Те формы взаимодействия, которые описаны в эксперименте, работают только в малых группах. В этом смысле закрытой системой было племя окружённое другими, враждебными, племенами. Глобальный мир с точки зрения личности это достаточно открытая система. Переехав в другой город, индивид попадает в другую социальную среду. (Не всегда более благоприятную для него, но это другой вопрос). С переездом в другую страну степень неопределённости (а значит и свободы) увеличивается ещё больше. Отправившись на другой континент, эту неопределённость можно увеличить максимаьльно, ведь там другим будет практически всё: начиная от продуктов питания и заканчивая устойчивыми формами болезней. В конце концов расширение обитания хомо происходило именно на этой основе и пока не видно, чтобы оно шло к закату. Если Маск обещает билет на Марс и получает тысячи благодарных откликов, то значит это кому-нибудь нужно. И это при том, что ещё не все территории Земли заселены хомосами под завязку.


Отправлено спустя 9 минут 3 секунды:

так общество не может существовать без изгоев и несогласных.

Современное либеральное общество характеризуется тем, что канализирует изгоев и несогласных в некоторые "социально-безопасные" формы: футбольные фанаты, гои и геи, любители нетрадиционной кухни, веганы, попсовики и неформалы разных мастей, коллекционеры марок, любители кошек в конце концов.

[Лилия]

В эксперименте рассмотрено взаимодействи в одной единственной задаче-еда

Ага, и даже в его рамках, показано, что нет четкой границы в определении роли. Рабочий, попав в другую группу может также стать эксплуататором, изгоем или независимым. Вот это пожалуй более интересно.

[Нгаан]

Тут, кстати, весьма интересны высказывания того же Дробышевского, который говорит, что вид хомо оказался более альтруистичным в сравнении с видом павианов, которые по причине своей врождённой агрессивности вынудили хомо покинуть саванны и отправиться на север, в менее благоприятные условия, но без таких конкурентов.

[Лилия]

Вот-вот, добрее надо быть, добрее. А то что павианы, как были обезьянами, так и остались со своей врожденной агрессивностью.

[Владислав2]

детерминированные отношения? закрытые общества? да вы не всё знаете