(Критика) Сериал "Золотая орда"

Сообщение **Falcon** » 26.03.2018, 13:16

[BBvideo=560,315]https://youtu.be/86RLAOfH1SM[/BBvideo]

Сообщение **Алексей Аксёнов** » 26.03.2018, 13:23

Falcon писал(а): 26.03.2018, 13:16"Золотая орда"

Э? А смысл это смотреть? Это ж Первый канал.

Сообщение **Лилия** » 27.03.2018, 14:37

Не смотрела, и в общем-то какая разница Первый канал или нет. Нынешние исторические фильмы по-моему не стремятся к исторической достоверности. Всё больше какие-то свои художественные интерпретации.

Сообщение **Falcon** » 27.03.2018, 21:55

Лилия писал(а): 27.03.2018, 14:37 не стремятся к исторической достоверности

В данном случае уже не о достоверности речь...

Сообщение **Лилия** » 28.03.2018, 00:51

Falcon, а о чём? Ролик просто некогда смотреть.

Сообщение **Falcon** » 28.03.2018, 23:43

Текст ролика

► Показать

Сообщение **Лилия** » 29.03.2018, 13:12

Falcon, у-у, читать, похоже еще дольше.

В общем, понятно, мне уже по анонсу, как-то не зацепило смотреть. Нет, иногда бывает, глянешь анонс нового фильма и возникает чувство, мол вот это пожалуй можно посмотреть. Не часто, но бывает, особенно с историческими, с зарубежными тоже в общем-то.

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 29.03.2018, 13:18

Лилия писал(а): 29.03.2018, 13:12 мне уже по анонсу, как-то не зацепило смотреть.

А мне в первой половине про актёрское мастерство и режиссёрскую сверхзадачу очень понравилось. Диденко молодец. После этой лекции пересмотрел бессоновского "Леона" и просто обалдел от деталей актёрской игры. Давно смотрел, но тогда как-то не очень обращал внимания на все эти мелочи и вот, благодаря разборам Ивана просто таки "прозрел".

Так, что ещё разок прослушаю этот разговор целиком, может что-то пропустил.

Сообщение **Falcon** » 29.03.2018, 15:33

Я далеко не во всём соглашаюсь с Диденко, и даже писал к его видео саркастический коммент, что крайне редко делаю. Но, тем не менее, человек знающий, а чужое мнение надо уважать.

► Показать

Сообщение **Лилия** » 29.03.2018, 20:25

Нгаан писал(а): 29.03.2018, 13:18 А мне в первой половине про актёрское мастерство и режиссёрскую сверхзадачу очень понравилось.

Я про анонс фильма в смысле. Вроде ух, название яркое, а реклама, да как-то ни о чём, впечатление, да нечего там смотреть, сразу. Меня и "Игры престолов" не зацепили как-то. Не в обиду фанатам будет сказано.
А разбор интересно смотреть, если фильм видел. А если еще чем-то зацепило, то сам будешь информацию искать.

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 30.03.2018, 02:13

Лилия писал(а): 29.03.2018, 20:25 название яркое, а реклама, да как-то ни о чём, впечатление, да нечего там смотреть, сразу.

Перелистал все серии за один вечер и должен вам сказать, что это такая сказочка со счастливым концом. Много суровых лиц и многозначительных взглядов, много разговоров и каких-то интриг, а в итоге... Можно ещё на двадцать серий продолжения напилить, чтобы гражданам было под что вечерами время коротать.

Сообщение **Sarkov** » 30.03.2018, 19:07

Нгаан, можно и напилить...
А может и за Кызыл Орду снова примутся...

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 30.03.2018, 19:57

Да они там и без Кызыл орды такого намешали. Куча персонажей, куча открытых сюжетных линий, какие-то лица мелькают. В эпизоде даже актёра нашли похожего на карлика из "Престолов" и загримировали так же, наверное, чтобы всё совсем было "как у людей". Бюджет явно безразмерный, потому зрелище нужно было создать эпохальное! А по сути получилось такое себе "попаданческое фэнтэзи", когда смотришь и понимаешь, что это про наших современников, но в несколько изменившихся обстоятельствах.

Хотя, "Престолы" такая же хрень, только ещё с драконами. Эти хоть Змея Горыныча в сюжет не вплели и на том спасибо.

Сообщение **Лилия** » 30.03.2018, 23:08

Нгаан писал(а): 30.03.2018, 19:57 что это про наших современников, но в несколько изменившихся обстоятельствах.

Нет, ну наверно, сейчас любой исторический фильм взять, есть такая тенденция. Типа они почти как мы были, такие же люди, просто в других обстоятельствах.

Сообщение **Сергей на Форуме** » 30.03.2018, 23:47

Нужно быть совсем несведущим в кино человеком, чтобы этот сериал принять за исторический фильм.
Тем более, что сами авторы подают его как фэнтези на историческую тему и сами же пишут, что намеренно смешали одежду, доспехи и прочее из разных эпох.
Это не говоря уже о том, что все там разговаривают по-русски, включая монголо-татарского хана.
Причём - на современном русском языке.
Это своего рода наш ответ "Анжелике - королеве Англии" (или маркизе ангелов, уже не помню точно, давно это было

).
Глупо судить автора по тем законам, по которым он НЕ снимал свой фильм.

Теперь второе. Уровень кинематографа в стране определяется не отдельными шедеврами, а основной массой картин.
Если основная масса картин, не являясь шедеврами, выдерживает вполне себе добротный уровень, от которого не хочется, плюясь, выбегать из кинозала, то это вполне себе отечественный Голливуд, за который не стыдно.
Российскому кинематографу, конечно, ещё очень далеко до советского, но тенденция последних нескольких лет вполне себе обнадёживает. Стали появляться картины, за которые не стыдно и за которыми стал подтягиваться общий средний уровень нешедевральных картин. Всё познаётся в сравнении. Особенно в сравнении с той ямой, в которой ещё недавно был наш кинематограф. Поэтому я бы не спешил плевать в новорождённого. Ибо люди уже стали ходить на русское кино и голосовать за него рублём. От отстойного "Викинга" к терпимой "Золотой орде" сделан заметный шаг вперёд.
"За тенденцию!"

Сообщение **Лилия** » 31.03.2018, 01:16

Сергей на Форуме писал(а): 30.03.2018, 23:47 Нужно быть совсем несведущим в кино человеком, чтобы этот сериал принять за исторический фильм.

Я не смотрела. Условно говорю, судя по ролику с критикой, как бы по мотивам исторических событий.
А если из новых анонсируемых, пожалуй, "Танки" гляну, типа на реальных событиях, насколько фантазийно снято узнаем, со временем.

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 31.03.2018, 11:16

Сергей на Форуме писал(а): 30.03.2018, 23:47сами авторы подают его как фэнтези на историческую тему... От отстойного "Викинга" к терпимой "Золотой орде" сделан заметный шаг вперёд.

А ещё не мешало бы сказать, что сценарий писала та самая барышня, что писала сценарий скандального сериала "Школа". И в этом смысле шаг не просто большой - он гигантский!

К тому же через весь фильм красной нитью проходит идея терпимости к инородцам (но в элите, не в народе). Народ там "тёмный", хотя на лицах у всех "два высших образования". Посему сериал может быть ещё и хорошей иллюстрацией к известному высказыванию: "поскреби русского, найдёшь татарина".

Тем же, кто хочет большей исторической достоверности на отечественном материале, рекомендуется смотреть фильм "Орда" (2012). Режиссер: Андрей Прошкин. Там всё не так золотаво. Да и персонажи по-аутентичней выглядят. Однако, предупреждаю: откровенная пропаганда православно-христианских ценностей кое-кому может "мозг взорвать".

Сообщение **Лилия** » 31.03.2018, 18:54

Нгаан писал(а): 31.03.2018, 11:16 Посему сериал может быть ещё и хорошей иллюстрацией к известному высказыванию: "поскреби русского, найдёшь татарина".

Нгаан, а что такого, если сложилось так исторически? В общем-то и у татар также получается.

У Прошкина не смотрела. Смотрела был фильм "Монгол". Там еще не про Золодую Орду, про становление Чингизхана скорее. Наверно этот мне показался как-то исторически приближенным. Хотя может тоже есть критика знатоков.

Сообщение **Sarkov** » 01.04.2018, 11:09

Сергей на Форуме,
" К тому же мы будем иметь дело с исторической прозой, которая является самым лживым из видов литературы." Кир Булычев

Сообщение **Сергей на Форуме** » 02.04.2018, 03:34

Нгаан писал(а): 31.03.2018, 11:16 А ещё не мешало бы сказать, что сценарий писала та самая барышня, что писала сценарий скандального сериала "Школа". И в этом смысле шаг не просто большой - он гигантский!

Именно! Где "Школа", а где "Орда". Так можно и до нормального кино дожить.

========

Sarkov писал(а): 01.04.2018, 11:09 " К тому же мы будем иметь дело с исторической прозой, которая является самым лживым из видов литературы." Кир Булычев

"Нууу.. это он сказал сгоряча. Не подумав." (с) Тот самый Мюнхгаузен.
А потом подумал и добавил:
есть литература, и есть не-литература.
Литература не может быть лживой.
Если она лжива, то это уже не литература.
А если она литература, то она живая.
"К тому же мы будем иметь дело с исторической прозой, которая является самым лживым из видов литературы."

========
Sarkov,
"И последнее, прошу вас, не воспринимайте все мои без исключения слова как чистую правду или попытку сказать чистую правду." (с) Кир Булычёв.

Романтики.Ру