Вообще-то максим считает, что "платить" не надо никому - и об этом был разговор. Мне очень близка позиция Мотылька и я категорически не согласен с тем, то какой-то "сверхгениальный" банкир, торгуя на бирже, зарабатывает в миллион раз больше уборщицы. В два раза, пять раз - еще как-то понять можно; но не заменяет труд одного банкира труд миллиона уборщиц - вот о таком расслоении в капитализме я и говорил, этим и возмущался.Леф писал(а):А Вы хотите, чтобы художнику платили больше? Я тоже этого хочу. Но максим считает, что это нечестно - чтобы конструктору надо платить так же, как и уборщице, не считаясь с его талантв и годами учёбы, ответственностью и т.д.
Что жа касается грузчика и художника в настоящем - я бы, возможно, заплатил бы больше грузчику, если он трезвый и работает на совесть, а художник примерно такой как Пикассо, накуренный или пьяный. Мазня у него все равно получится, в любом состоянии.
Я десятки раз говорил Вам, Леф, что любой труд достоин уважения. Не может быть презираем ассенизатор, если он работает на совесть. Почему он должен зарабатывать только на макароны в Капграде? Где же здесь равные возможности? Вы думаете, что сын ассенизатора сможет стать банкиром?
Вы пытетесь вычислить какой-то эквивалент трудозатрат (заменитель денег), даже разобрались, что этим эквивалентом не может быть затраченное время. Я давно уже предложил такой эквивалент - польза от конкретного труда для окружающих, для людей, не для себя, любимого. И взамен получаешь не материальное поощрение, а благодарность, уважение окружающих. А вещи - они так, сбоку припека. Они просто есть - и все. И если у тебя есть золотой унитаз - то это скорее повод тебя пожалеть, чем зауважать. (Мне понравился пример "галактов").
Теперь еда - я ничего не имею против макаронной запеканки, с удовольствием стрескаю и ее. Просто любопытно - Вы считаете, что современные миллионеры питаются исключительно ласточкиными гнездами? Я встречал много свидетельств тому, что настоящие миллионеры весьма скромны в повседневной жизни, жрут черную икру только тогда, когда надо пустить пыль в глаза нам, сирым и убогим, показать и подтвердить свою власть и богатство. Это, на мой взгляд, свидетельствует только о том, что таким способом утверждается власть денег над людьми. Ни для чего другого такая еда непригодна. Стало быть, не совсем обязательно "рваться из шкуры" и зарабатывать на "ласточкины гнезда", не правда ли? Аналогично по многим другим предметам, которые современная реклама считает необходимыми для всех. (Вы же в курсе, что сейчас принято формировать спрос не по потребностям человека, а по моде). В Вашем примере, когда человек, вырастивший урожай картошки готов отдать его целиком за картину, написанную художником есть один замечательный момент. Если перейти к граничным условиям: человек отдает всю свою еду, обрекая себя на смерть, ради ОБЛАДАНИЯ вещью. Причем демократично: без принуждения и с песней. Это нормально для ЧЕЛОВЕКА? Вот именно такие моменты для меня и неприемлемы в Капграде. Все демократично, как в том анекдоте про лесоруба и ростовщика, помните, или напомнить? Полная свобода сдохнуть за шмотки. Впрочем, как и сейчас, в современности - никаких ограничений для этого нет.
В Комграде "мне представляется совсем простая штука": художник пишет свои картины, причем абсолютно без принуждения. Захотел - пошел поел, не задумываясь, где взять денег. Стало холодно - оделся. Если его картина понравилась кому-то - просто подарил (со словами Попандопулы:"А забирай все - я себе еще нарисую"
) Если людям нравятся его картины, художника любят и уважают. Если же художник Пикассо, и его мазню никто не берет даже для отпугивания ворон на огороде, то он бросит это дело и займется чем-то другим, поскольку будет испытывать потребность в уважении людей, окружающих. А уважают за труд, полезный для опять же остальных людей. Если же до "гения" не доходит, что художник он никудышний, то пускай себе сидит и рисует дальше. Вдруг, научится. Никто претензий не предъявит, просто уважать его будут все меньше и меньше. Для меня это, например, очень болезненное наказание. Я бы в такой ситуации взял бы метлу и пошел подметать улицу - опять же, чтобы людям стало чище. Так бы и вернул уважение людей и самого к себе.Что в очередной раз я хочу сказать?
- Деньги - зло, они подменяют человеческие отношения и становятся эквивалентом не только вещей, но и чувств, мыслей, жизни, в конце концов. Не будет денег, сменится система ценностей, будем мы трудится не за страх, а за совесть. (Не надо только пытаться сделать это "в одной отдельно взятой стране или городе - не выйдет, уже попробовали). Как это сделать мирным путем - не знаю. Может, "прилетит вдруг ...." инопланетянин и научит
- Потребности человека поддаются обузданию и воспитанию. Не надо верить современной рекламе, которая утверждает, что человек - ненасытное животное. Это нужно только капиталистам, они это пропагандируют из всех сил.
- Труд и отношение человека к труду, любовь к труду сделает из обезьяны ЧЕЛОВЕКА. Человек, на мой взгляд может гордится собой и считать себя человеком, если он делает что-то полезное для людей, и люди его за это уважают. Леф, не стоит думать, что человек ленивое животное, которое нужно обязательно погонять палкой. Это мнение нужно капиталистам, они его насаждают.
Тогда это уже не совсем "не эгоизм". Чисто любопытно.
