Лихорадка

Творчество, кружкИ. Ваши романтические творения. Стихи, проза, эпистолярный жанр и мысли романтика

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Лихорадка

Сообщение Pinhead » 18.08.2010, 14:46

О, боже мой! Не думаю, что у Алисы будет пятый размер!
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Лихорадка

Сообщение Sovyonok » 18.08.2010, 15:01

Pinhead писал(а):О, боже мой! Не думаю, что у Алисы будет пятый размер!
И что она станет специально демонстрировать свои размеры Вселенной, чтоб уж все знали... Чтобы ни у одного скунусика не осталось толики сомнений в могуществе Алисы... :lol:
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Falcon
В сети
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Лихорадка

Сообщение Falcon » 18.08.2010, 15:13

Pinhead писал(а):О, боже мой! Не думаю, что у Алисы будет пятый размер!
А что мешает?! :)
Что за шовинизм?!!
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Лихорадка

Сообщение Pinhead » 18.08.2010, 15:32

Falcon писал(а):А что мешает?! Что за шовинизм?!!
Напротив, если бы я желал, чтобы у Алисы был пятый размер и всячески всех в этом уверял - это был бы сексизм.
Но я не такой.
Нет, коне-ечно, в принципе, ничего не мешает Алисе иметь этот самый размер. Но как-то это маловероятно всё-таки. Всё-таки в жизни чаще всего бывает второй. :roll:
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Falcon
В сети
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Лихорадка

Сообщение Falcon » 18.08.2010, 15:45

Это, кстати, вопрос для КЛФ.
Психологически, если на иллюстрации (и в тексте) у ГГ будет n-й размер, читатели мужского пола будут ей сопереживать больше (крики "Я не такой, я - романтик!" пока не слушаем).
Вопрос (с подвохом) - Зная это, автор должен потворствовать интересам публики или нет? Если нет, то какие критерии?! ;)
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Лихорадка

Сообщение Pinhead » 18.08.2010, 15:52

Falcon писал(а):Психологически, если на иллюстрации (и в тексте) у ГГ будет n-й размер, читатели мужского пола будут ей сопереживать больше
Это зависит от страны обитания. Например, в НАШЕЙ стране многие мужчины (как бы и это ни показалось дико и странно) предпочитают маленький размер (вплоть до нуля!). А в этих ваших америках вполне себе большой (т.е. чем больше чем лучше). Так шта... вопрос тонкий. Можно и впросак попасть. *CRAZY*
Falcon писал(а):Зная это, автор должен потворствовать интересам публики или нет? Если нет, то какие критерии?!
Можно обобщить (зачем ограничивать такой интересный вопрос такой узкой областью). Должна ли персонажиха быть обязательно красивой (ну, симпатишной, на худой конец)?
Я скажу за себя, что нет такой силы, которая заставила бы меня сделать девушку в рассказе несимпатичной. Я должен быть влюблен в свою героиню, иначе я писать не могу.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Falcon
В сети
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Лихорадка

Сообщение Falcon » 18.08.2010, 16:01

Pinhead писал(а):Можно обобщить (зачем ограничивать такой интересный вопрос такой узкой областью). Должна ли персонажиха быть обязательно красивой (ну, симпатишной, на худой конец)?
Ну, форум читают преимущественно взрослые люди, способные к обобщениям, абстракциям и экстраполяциям. (Хотя, иногда кажется, что нет :( )
Pinhead писал(а):Я должен быть влюблен в свою героиню, иначе я писать не могу.
Один из факторов разделения прозы на женскую и нет. :)
Pinhead писал(а): Например, в НАШЕЙ стране многие мужчины (как бы и это ни показалось дико и странно) предпочитают маленький размер (вплоть до нуля!).
Это Вы откуда такие соцопросы берёте?! :o
Вопрос риторический. Истина, как всегда, в одном месте, поэтому замнём, пока нас не обвинили в чём-нибудь страшном. :oops:
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Локсли
Сообщений: 541
Стаж: 19 лет 3 месяца
Реальное имя: Леонид
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 55 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Лихорадка

Сообщение Локсли » 18.08.2010, 17:02

Pinhead писал(а):А вот и зря. Задайте мне какой-нибудь вопрос. У Вас вопросы не провокационные.
Пока предварительный вопрос, несерьёзный. Почему Вы предпочитаете использовать и ... домысливать созданных не Вами персонажей? Разве Вы не хотели (не могли бы) создать яркий, свой образ самостоятельно, чтобы он был только Ваш, а не созданный изначально Дарьей или Булычёвым?
Я понимаю, что тут Вы не один такой. Но почему это делаете именно Вы? и почему именно эти два персонажа?.
(фу ты, настроился на предложенную Falconом ролевую игру на другом сайте и дал вопросы в стиле двенадцатилетнего мальчишки, за которого играю, только что заметил )))

Алёша слушал Андрея Николаевича с горящими глазами. Всё, всё, что он читал про самолёты, сейчас оживало перед его мысленным взором: и кипящее от разрывов снарядов и торпед море, и головокружительные воздушные бои, и история такая, что хоть книжку пиши. Тем более, что про сражение у Мидуэя он почти совершенно ничего не знал. Нет, то, что сражение было, он знал. Но и только. Как-то так получилось, что про то, что во Вторую мировую происходило "не у нас", никто не рассказывал на уроках истории. Ему хотелось спрашивать, спрашивать... Если сравнить японский "Нуль" с американсками "Мустангами", кто был лучше? А почему у американцев на "Эркобре" получилось поставить тридцатимиллиметровую пушку, а у наших от неё весь ИЛ-2 вибрировал и не стали, "Эркобра" же меньше и легче, почему же?.. И почему он над Сталинградом на иностранном самолёте летал, ведь у нас же свои были, и лучше! А почему американцы так тянули со вторым фронтом, вон он как про них хорошо отзывается, миллионы же простых американцев могли потребовать, чтобы они быстрее пришли на помощь Советскому Союзу? не хотели, что ли?
Но почему-то его больше задела сюжетная линия. Дело в том, что хоть и самый маленький в классе (усилиями папы вышло так, что Алёшка пошёл в школу шестилеткой, "потому что всё в жизни нужно успеть"), он с большой рыцарственностью относился к девчонкам, и с одной даже дружил, и может быть, это было чуть серьёзнее, чем обычные для такого возраста приятельские отношения. А влюбился вообще в первом классе, но та девочка весной уехала с родителями в другой город, и он с ней переписывался, хотя письма становились всё реже. Вопросы про самолёты можно было задать и позже, а вот про другое... И он, покраснев, спросил, независимо поглядывая на товарищей, чтобы не подумали чего такого - просто спрашиваю, к слову, вот и всё (а то над ним и так подшучивали в классе, называя "рыжим, честным, влюблённым"):
- А ваш друг, Батч Браун, у него-то как сложилось, с этой его Верой и вообще? За что его арестовали? И где вы с ним виделись потом, после войны?
А сегодня что для Завтра сделал я?

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Лихорадка

Сообщение Pinhead » 18.08.2010, 17:28

Falcon писал(а):Один из факторов разделения прозы на женскую и нет.
Не знаю такого фактора. Знаю только, что переживать за героя надо нешутошно.
Локсли писал(а):Почему Вы предпочитаете использовать и ... домысливать созданных не Вами персонажей? Разве Вы не хотели (не могли бы) создать яркий, свой образ самостоятельно, чтобы он был только Ваш, а не созданный изначально Дарьей или Булычёвым?
Этот вопрос подразделяется на два. Желание написать и возможность написать.
Если говорить о возможности, то ответ очевиден. Об известных персонажах писать намного легче и безопасней. Легче, потому что характер уже разработан. Просто следуй уже имеющимся характеристикам и всё. Безопасней, потому что интерес читателя внутри фандома гарантирован. И даже отчасти снаружи (кто же не слышал об Алисе?).
Если говорить о желании, то, во-первых, я уже говорил тут о заполнении промежутков. Это общеизвестное желание. Любой поклонник, кому полюбилась некая вселенная, пытается заполнить промежутки. Это связано со стремлением людей узнать как можно больше о том, что тебе нравится. И продлить свое внутреннее общение с этой вселенной.
Во-вторых, мне, чтобы писать, надо любить героя. Я просто не найду в себе сил писать о том, кого я изначально не знаю.
Локсли писал(а):и почему именно эти два персонажа?.
Этот вопрос не имеет никакого смысла.
Потому что!
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 169 раз
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Лихорадка

Сообщение Лекс Айрин » 18.08.2010, 18:04

Falcon писал(а):А что мешает?! :)
Анатомия. Возможно, меня будут страшно бить ногами, но Алиса, насколько мне известно, пацанка.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Лихорадка

Сообщение Pinhead » 18.08.2010, 18:13

Неприкаянный писал(а):Возможно, меня будут страшно бить ногами, но Алиса, насколько мне известно, пацанка.
Кагбэ, у Булычева она еще не достигла того возраста, когда они начинают мешать приключениям. :roll:
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Falcon
В сети
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Лихорадка

Сообщение Falcon » 18.08.2010, 18:15

Pinhead писал(а):Не знаю такого фактора.
Т.е. Вы не различаете скажем, фентези написанное женщиной от мужского?
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Лихорадка

Сообщение Pinhead » 18.08.2010, 18:19

Falcon писал(а):Т.е. Вы не различаете скажем, фентези написанное женщиной от мужского?
Различаю, но факторы там иные. Женщина слишком прагматична, чтобы всерьез верить в то, что она пишет. Это губительно для всякой фантастики.
Исключение - Урсула Ле Гуин. И то, как в дальнейшем оказалось, феминистка, со всеми вытекающими.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 169 раз
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Лихорадка

Сообщение Лекс Айрин » 18.08.2010, 18:21

Pinhead писал(а):она еще не достигла того возраста,
Но кость то тонкая. В человеке все пропорционально. И характер тоже.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Лихорадка

Сообщение Pinhead » 18.08.2010, 18:27

Неприкаянный писал(а):Но кость то тонкая. В человеке все пропорционально.
Ой-вэй, вот и не скажите!
Порой бывает такой тонкий-тонкий стебелек и такие толстые-толстые... ну, ОНИ, в общем. :roll:
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 169 раз
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Лихорадка

Сообщение Лекс Айрин » 18.08.2010, 18:31

Pinhead писал(а):Ой-вэй, вот и не скажите!
Все бывает, но редко.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Лихорадка

Сообщение Pinhead » 18.08.2010, 18:34

Неприкаянный писал(а):Все бывает, но редко.
Примеры привести? :roll: :)
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Falcon
В сети
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Лихорадка

Сообщение Falcon » 18.08.2010, 18:46

Так... Началось...
Постеснялся хоть посла б!..
Аль совсем башкой ослаб?..
Где бы что ни говорили -
Все одно сведет на баб!
Если будут спрашивать - меня нет на планете.


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 169 раз
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Лихорадка

Сообщение Лекс Айрин » 18.08.2010, 18:53

Я молчу. :roll:
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.


Владивлав
Сообщений: 250
Стаж: 18 лет 10 месяцев
Реальное имя: Владислав
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз
Возраст: 47
Контактная информация:

Re: Лихорадка

Сообщение Владивлав » 18.08.2010, 22:24

Pinhead писал(а):А в этих ваших америках вполне себе большой (т.е. чем больше чем лучше). Так шта... вопрос тонкий. Можно и впросак попасть.
В очередной раз убеждаюсь, что я -человек с американским менталитетом *Laie* *BRAVO* А если по существу, то отпишусь, как только дочитаю.
" Верша правосудие, мы не даём человеку понять ценность жизни в последний момент!" (к\ф "Пила")

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей