Рисуем Алису с нейросетями

Творчество, кружкИ. Ваши романтические творения. Стихи, проза, эпистолярный жанр и мысли романтика

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3426
Стаж: 16 лет 4 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 902 раза
Поблагодарили: 868 раз
Возраст: 40

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Мотылек » 20.09.2026, 18:39

Так я и не отрицаю, что упрямости и стоицизма в чертах мало, как должно бы быть у волевого, "пробивного" человека. Я же не зря оговорился о своих личных ассоциациях. Меня то как раз прельстила именно некая (слегка хрупкая) нездешность, которую уже окрестили "alien". С классическим образом - это конечно не вяжется, но мне симпатично. :mrgreen:
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6436
Стаж: 18 лет 10 месяцев
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 1487 раз

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Pinhead » 20.09.2026, 18:58

Мотылек писал(а): 20.09.2026, 18:39 Меня то как раз прельстила именно некая (слегка хрупкая) нездешность
В мире Булычёва таким не место! Главная черта человека будущего - ответственность. Ты можешь не быть очень способным, но должен чётко осознавать, что звание человека обязывает ко многому. Именно за счёт этого они так хорошо и живут, а не за счёт мифического "нового сознания". А "нездешнесть" - это вариант иждивенчества. Этакое девочко, которое всё такое неземное, воздушное, какает радугой и требует постоянной опеки даже в мелочах. При том, что я сам таких баб люблю, но это потому что я продукт своего времени, и мне не в плюс. Это эксплуатация объективизации. Крайняя её степень. "Прекрасная безделушка", "чУдное животное". Завёл себе такое и мучайся с ним.
При этом я вполне понимаю, что по статистике такие всё равно не переведутся. И, учитывая гуманность и понимание общества будущего, вполне себе будут комфортно существовать, выдумывать себе какие-нибудь "творческие задачи" и, типа, самовыражаться. А на самом деле, паразитировать на тех, кто от них с ума сходит.
Но, штука в том, что их как раз будет МЕНЬШЕ, а не больше! Т.е. заблуждение искать их в будущем, это как раз продукт прошлого.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3426
Стаж: 16 лет 4 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 902 раза
Поблагодарили: 868 раз
Возраст: 40

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Мотылек » 20.09.2026, 19:45

Вот в корне не согласен с посылом. Вроде придраться к резкости формулировок (съезжая на антиутопи Хайнлайна в "Звездном десанте", где умение быть ответственным надо доказывать через службу и железную дисциплину, зарабатывая гражданство) нет смысла, поскольку в целом слова про ответственность то здравые. Придраться к тезисам об тождественности "нездешности" и иждивенчества тоже вроде как то не выходит, поскольку если у нас в будущем общество изобилия, а не выживач с вечным недостатком ресурсов, то материальное иждивенчество теряет смысл. Это при капитализме человек, так или иначе, овеществляется и превращается в товар, который либо кто то другой, либо сами-себя, пытаются удачно реализовать за хорошую цену. Сказать, что иждивенчество перетекает в ту самую объективацию и отношения эмоциональных зависимостей (как наследие нашей обезьяней природы), так Светлов вон рассказывает, что в ПД всех будут дрессировать тренировать на т.с. "этическую математику". И, кстати, я подобное тоже считаю очень вероятным, и даже (наверное) сравнительно позитивным вариантом развития событий, с той лишь поправочной, что дрессировать индивидов будет не общество, а искусственный интеллект *SORRY* .

Но в целом, есть вариант, что разногласие в разном уровне инерции мышления (не в негативной коннотации). Ты, вероятно, меряешь будущее больше по лекалам настоящего (представляя нравственно и физически улучшенную его версию), а я же уже (в какой то степени) смирился с мыслями о том, что будущее (скорее всего) будет для нас казаться некоторой дичью, какой бы показалось наше настоящее, человеку 200-300 лет назад. Имхо.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6436
Стаж: 18 лет 10 месяцев
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 1487 раз

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Pinhead » 20.09.2026, 20:12

Мотылек писал(а): 20.09.2026, 19:45 ы, вероятно, меряешь будущее больше по лекалам настоящего (представляя нравственно и физически улучшенную его версию), а я же уже (в какой то степени) смирился с мыслями о том, что будущее (скорее всего) будет для нас казаться некоторой дичью, какой бы показалось наше настоящее, человеку 200-300 лет назад.
Дичью оно бы безусловно показалось, но в чём причина? В недостатке информации. Т.е., если бы человеку прошлого объяснить причины этой "дичи" (вряд ли бы это удалось в полной мере, но допустим), он бы согласился с тем, что в целом ничего дикого в этом нет. Это условия поменялись, а люди - нет.
Совсем другое дело - Булычёвское будущее. Там сами люди другие, а, если какая-то дичь и будет, при внятном объяснении, она перестанет быть дикой.
Вот простой пример. Рассказ "Вокруг света за три часа" написан довольно давно. В тот момент, когда он появился, кое-что там казалось откровенной дичью, которая была не из серии "сказочная фантастика", а из серии "гротескный бред". Но вот сейчас ничего такого дикого уже не ощущается, напротив, вполне узнаваемая картина типичной "культуры отмены". Удивительно, но сами по себе описанные отношения выглядят довольно жестоко, даже по меркам нашей действительности, но, если вспомнить про ту самую ответственность и звание человека, о которых я говорил, то всё становится на свои места. С другой стороны, не пойман - не вор, имеем примеры вписанных в это общество откровенных приспособленцев, к которым нет никакого недоверия, потому что "пока не доказано обратное..."
Так что подобные создания, конечно, будут в этом мире где-то существовать, но в небольшом количестве.
Мотылек писал(а): 20.09.2026, 19:45 Сказать, что иждивенчество перетекает в ту самую объективацию и отношения эмоциональных зависимостей (как наследие нашей обезьяней природы), так Светлов вон рассказывает, что в ПД всех будут дрессировать тренировать на т.с. "этическую математику".
Ну, чё-то некоторые не больно-то её там натренировали! Такие экземпляры, порой, встречаются, что хоть святых выноси! Так что будут-будут и такие "нездешние" тоже. Просто в значительно меньшем количестве.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Автор темы
Лапин
Сообщений: 457
Стаж: 21 год
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Планета по имени Алиса
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 475 раз
Контактная информация:

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Лапин » 20.09.2026, 20:24

Pinhead писал(а): 20.09.2026, 17:24 Я же попросил меня пальцем не тыкать. Это не топ.........
:? сорри... "Топ" в кавычки не поставил :-)
Не собираюсь я никуда тыкать, принял к сведению, почесал репу, едем дальше :wink:

Вообще, с этими генерациями сплошная засада, чем больше пытаешься придать сходства, тем сильнее заметны отличия.
Как-то так.
Я про редакторы сейчас говорю.
Которые должны избирательно менять указанные элементы рисунка, оставляя неизменным всё прочее, но...
по факту перерисовывают всё. При этом выражение лица, глаза, да само лицо нередко "дрейфуют" не в нужную сторону.
И через пару-тройку итераций персонаж может поменяться неузнаваемо.

Вот, который день тянет рисовать холодный апрель 76-го.
Кстати, апрель 1976 года в Москве был холоднее средней нормы на 0,1 градуса, и дождливее на 47%.

шаг1
Изображение

шаг3
Изображение

Wan_3.0

Звукоряд в Wan генерируется почти непредсказуемо, что там ИИ лопочет понять невозможно :D
но голос за кадром неплох

С некоторых пор ссылки на goole_drive перестали отображаться на форуме как окна проигрывателя, увы...

Grok Imagine Video 1.5
https://disk.yandex.ru/i/vNFx-DBiRqQlCw

Kling_3.0
https://disk.yandex.ru/i/E2_ECo-gTJJIaA
- Привет Алисе. Мне двенадцать. Я пошёл.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6436
Стаж: 18 лет 10 месяцев
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 1487 раз

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Pinhead » 20.09.2026, 20:34

Лапин писал(а): 20.09.2026, 20:24едем дальше
Ну, вот смотрите, опять же эпизод с дракой, мне тут написали, что гопники должны были бы над Алисой посмеяться, а не принять её слова всерьёз. И, знаете что, если бы она выглядела ВОТ ТАК, как на этих рисунках, так бы и было! Понимаете, о чём я? А вот если бы она выглядела хотя бы так https://postimg.cc/CRPWHPVG , то расклад был бы другой.
Лапин писал(а): 20.09.2026, 20:24 Кстати, апрель 1976 года в Москве был холоднее средней нормы на 0,1 градуса, и дождливее на 47%.
Изображение
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13625
Стаж: 21 год 3 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1340 раз
Поблагодарили: 2318 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Н. Светлов » 20.09.2026, 20:42

Мотылек писал(а): 20.09.2026, 19:45 так Светлов вон рассказывает, что в ПД всех будут дрессировать тренировать на т.с. "этическую математику".
Я бы не сказал «будут тренировать». Я бы сказал «будут тренироваться». В том числе, быть может, и с подсказками ИИ. Но не обязательно. Не в этом суть.

И я ни разу не говорил, что это альфа и омега. Это условие — одно из необходимых, и часто недооцениваемое. Но, безусловно, не достаточное.
Pinhead писал(а): 20.09.2026, 20:12 Ну, чё-то некоторые не больно-то её там натренировали!
Опять-таки, именно потому, что необходимое условие — не достаточное! Ту же прокачанность можно и в преступных целях использовать, как её использует тот же Крыс (а в том, что он тоже неслабо прокачан по сравнению с предками, у меня особого сомнения нет). Поэтому то, что ты постоянно подчёркиваешь, — звание человека — этим вовсе не отрицается. Наоборот! Возникает синергия.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Олег К
Сообщений: 1187
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 367 раз

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Олег К » 20.09.2026, 22:36

Лапин писал(а): 20.09.2026, 20:24 что там ИИ лопочет понять невозможно
А я думал это автоперевод. Аж любопытно стало в какие экзотические края забросил меня впн на этот раз.

Аватара пользователя

Автор темы
Лапин
Сообщений: 457
Стаж: 21 год
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Планета по имени Алиса
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 475 раз
Контактная информация:

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Лапин » 22.09.2026, 18:35

*YAHOO*
В сегодняшней серии рисунков, как мне кажется, явно проступает Мигуновский типаж Алисы :wink:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
- Привет Алисе. Мне двенадцать. Я пошёл.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6436
Стаж: 18 лет 10 месяцев
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 1487 раз

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Pinhead » 22.09.2026, 20:49

Лапин писал(а): 22.09.2026, 18:35 В сегодняшней серии рисунков, как мне кажется, явно проступает Мигуновский типаж Алисы
Ну чем это отличается от предыдущих нескольких страниц? То же лицо.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Nik
Сообщений: 3563
Стаж: 20 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1232 раза
Контактная информация:

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Nik » 23.09.2026, 17:47

Начинать надо было с основы, с черепа. Договоримся по форме черепа, дальше пойдёт легче.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3426
Стаж: 16 лет 4 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 902 раза
Поблагодарили: 868 раз
Возраст: 40

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Мотылек » 23.09.2026, 19:12

Nik писал(а): 23.09.2026, 17:47 Договоримся по форме черепа, дальше пойдёт легче.
Я раз с чат ботом обсуждал визуальные приёмы, которые применяют художники и мультипликаторы для придания большей привлекательности инженю-персонажам, и в частности т.н. "baby schema" (незрелые детские черты, размещённые на молодом, но взрослом лице). Говорю, мол, у диснеевских принцесс из "Холодного сердца" непропорционально большие глаза к площади лица, а это, мол, однозначно признак "baby schema". Учитывая что глазное яблоко почти сферическое, прошу: прикинь мне сколько объёма в черепушке у Эльзы и Анны отъедают такие выразительные глазища то? Точных цифр расчёта уже не помню, но вроде места для мозгов у северных скандинавских прелестниц было более чем на треть меньше, чем у обычного человека. :D
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Олег К
Сообщений: 1187
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 367 раз

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Олег К » 24.09.2026, 01:04

Мотылек писал(а): 23.09.2026, 19:12 сколько объёма в черепушке у Эльзы и Анны отъедают такие выразительные глазища то? Точных цифр расчёта уже не помню, но вроде места для мозгов у северных скандинавских прелестниц было более чем на треть меньше, чем у обычного человека.
При таких красивых глазах, это вообще не проблема(Булычев о Ларисе Троепольской).

Аватара пользователя

Автор темы
Лапин
Сообщений: 457
Стаж: 21 год
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Планета по имени Алиса
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 475 раз
Контактная информация:

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Лапин » 24.09.2026, 13:20

Pinhead писал(а): 22.09.2026, 20:49
Лапин писал(а): 22.09.2026, 18:35 В сегодняшней серии рисунков, как мне кажется, явно проступает Мигуновский типаж Алисы
Ну чем это отличается от предыдущих нескольких страниц? То же лицо.
*Laie* Да. Это то самое лицо.
(по крайней мере, мне так кажется сейчас)
...насколько похоже и разно могут выглядеть оттенки выражения лица:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
- Привет Алисе. Мне двенадцать. Я пошёл.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6436
Стаж: 18 лет 10 месяцев
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 1487 раз

Рисуем Алису с нейросетями

Сообщение Pinhead » 24.09.2026, 20:59

Лапин писал(а): 24.09.2026, 13:20 Да. Это то самое лицо.
Лицо девочки, с которой ничего не случается.

"И никого не встретил"
Изображение
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей