Алисиана - заметки на полях! № 2

[максим]

Хотелось, чтобы удобнее читать было

Надо было вырезать и кусочками в тетрадку наклеивать.

А так я делал с "Концом Атлантиды" из той же Пионерки

[омикрон]

Немного странный диалог в палате больницы:

— Он же их переодевает. Как и положено. Понимаешь? Он настоящий.
— Как настоящий? — спросил Алик. — Я очень даже настоящий. С меня только что взяли профсоюзные взносы за три месяца. Если бы я был не я, больше чем за два месяца никогда бы не взяли. Вы как думаете?
Вообще не взяли бы, — сказала Алиса. — А как вам кино понравилось?

Вопрос: почему Алиса так охотно поддерживает разговор на тему о взносах? Она, что имеет понятие о том, что такое профсоюзные взносы?

Не уверен, что я сам, когда первый раз читал, понимал, что такое конкретно "профсоюзные взносы". Но суть уловил - власти с него за что-то берут какой-то налог. Так и Алиса могла уловить суть, после чего коротко ответила, что, если бы он был не он, с него вообще бы налогов брать не стали. Ответила, скорее, просто чтобы ответить на его вопрос, после чего сразу же сменила тему.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Еще пара вопросов по "Гай-до"

Почему серый шар Дикодим не сбежал из темницы, если он умел распластываться в блин и вытягиваться в нить? Вылез же он как-то из закрытого холодильника.

Почему Алиса называет пауков насекомыми?

А только меня поставил в тупик вопрос, почему у заточенной в темнице настоящей императрицы все это время при себе был бластер?.. Нет, придумать-то объяснение этому можно, но все равно как-то странно...

[Н. Светлов]

под действием таинственного газа живые организмы уменьшаются исключительно за счет уменьшения всяких там "пустот между", которые внутри них есть.

Боюсь, что такая ситуация вызовет проблемы иного рода. Аркаша весом три или четыре десятка кило и ростом в несколько сантиметров просто провалился бы под землю под собственной тяжестью, выйдя из бочки. Но, возможно, не успел бы, так как, вероятней всего, в процессе сжатия произошло бы самовозгорание организма.

Я один заметил в этой фразе противоречие со словами Алисы во второй части повести - что она не видит разницы между убийствами животного и человека?.. А тут вдруг оказывается, что в ПД вполне разводят уток на мясо!!

Собственно, люди живут с этим противоречием с палеолита: вот эту белочку, убитую вороной, мне жалко, а вот этого вкусного зайчика я съем. Но, очевидно, охота у них там не считается достойным человека развлечением.

Мне вот еще в голову пришло... Алисе достаточно было поинтересоваться у Юльки адресами всех трех Коль.

Да, но надо было ещё догадаться, что это чем-то поможет.

— Чепуха, — сказал Аркаша, — тогда мы еще не знали, что можно лететь только на обычном топливе.

Согласен.

Впрочем, допускаю, что всё могло быть и проще: как это часто бывает с детьми, правила они знали (ну, явное же читерство!), но подумали о них лишь тогда, когда супертопливо было уже залито в баки. А раньше о них как-то не думалось — думалось о приключении!

[омикрон]

сейчас например, этого духу хватает очень немногим.

Духа-то, может, и хватает, где бы денег взять на космические полеты

Хватает или нет - еще неизвестно - пока дальше обратной стороны Луны никто и не пытался залетать.

Отправлено спустя 14 минут 44 секунды:

под действием таинственного газа живые организмы уменьшаются исключительно за счет уменьшения всяких там "пустот между", которые внутри них есть.

Боюсь, что такая ситуация вызовет проблемы иного рода. Аркаша весом три или четыре десятка кило и ростом в несколько сантиметров просто провалился бы под землю под собственной тяжестью, выйдя из бочки. Но, возможно, не успел бы, так как, вероятней всего, в процессе сжатия произошло бы самовозгорание организма.

Да, об этом я не подумал.

Я один заметил в этой фразе противоречие со словами Алисы во второй части повести - что она не видит разницы между убийствами животного и человека?.. А тут вдруг оказывается, что в ПД вполне разводят уток на мясо!!

Собственно, люди живут с этим противоречием с палеолита: вот эту белочку, убитую вороной, мне жалко, а вот этого вкусного зайчика я съем.

Ну, по-моему все же "это другое". Одно дело жалеть отдельных представителей угнетаемо... пардон, поедаемого кла... вида и при этом не иметь ничего против питания им вообще, и другое - принципиально считать, что вообще всех животных в принципе убивать плохо, так же плохо, как и людей...
Кстати, я над этим вопросом задумался в детстве, читая рассказы Льва Толстого - но в итоге решил, что, если животные друг друга едят, и это естественно, то нет ничего плохого и в том, чтобы человеку есть животных.

Мне вот еще в голову пришло... Алисе достаточно было поинтересоваться у Юльки адресами всех трех Коль.

Да, но надо было ещё догадаться, что это чем-то поможет.

Хотел было уже согласиться, но вдруг подумал - и понял, что догадаться-то очень даже можно. Как чужой мальчишка попал в квартиру агента МИВа? Если исключить версию взлома и воровства (против чего будет яростно выступать Юлька - у нас в классе таких нет! ), а также намеренного поиска именно этого агента (что маловероятно), то самым логичным выглядит вывод, что этот мальчишка и не был чужим агенту!! Какая-то связь между ними была. А для того, чтобы установить, какая именно - опять же, логично, сравнить их местожительство - так как чем ближе они живут друг к другу, тем больше вероятность наличия таковой связи.
Так что, как сыщик, Алиса в данном случае совершенно себя не проявляет.

[омикрон]

Интересно, при превращениях Крыс воспринимал свойства объекта превращения или только его образ? Мог ли он плавать в бассейне, став дельфином?

Помнится, Крыс рассказывал, как его отец превратился в цыпленка, а мамаша взяла, да и свернула ему шейку.
При встрече со мной Крыс, превратившийся в таракана, сильно бы рисковал. К счастью, жители ПД не такие жестокие.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:

Интересно, при превращениях Крыс воспринимал свойства объекта превращения или только его образ? Мог ли он плавать в бассейне, став дельфином?

Вообще у Булычёва нет единой концепции превращений Крыса. То он гипнотизёр, то у него синтетическая оболочка (которая вряд ли помогла бы ему превратиться в таракана, чтобы бежать из тюрьмы после задержания на Третьей планете), то он принимает таблетки для превращения.

Версия с таблетками разработана лучше других. Дело в том, что таблетки эти, кроме Крыса, принимали Алиса с Пашкой («Дети динозавров») и дети из параллельного мира («Привидений не бывает»). И вот эти «фармацевтические» превращения были полноценными: Алиса, пока была летучей мышью, летала как летучая мышь и даже съела бабочку как летучая мышь. Динозавр Пашка в задумчивости чуть не съел летучую мышь (да-да). Дети, превратившиеся в воронов и в привидения, тоже летали по воздуху и приобретали всякие прочие свойства нечисти.

Правда, разум у Алисы и Пашки при превращениях сохранялся.

Отправлено спустя 52 секунды:

Такими перевоплощениями он эффективнее решил бы проблему навалившихся на него школьников.

Тогда бы книжка могла кончиться не так, как запланировал автор

В случае с таблетками - представьте, как Крыс под кучей школьников пытается дотянуться, дотянуться... до кармана, а потом сунуть таблетку в рот, пока его хватают за руки... А Алиса вопит: Не позволяйте ему съесть таблетку!!

Правда, разум у Алисы и Пашки при превращениях сохранялся.

Не полностью. Насколько я помню, Алиса была довольна "вкусной" бабочкой, от которой в реальной жизни её бы, наверное, стошнило.

Ну это могло быть результатом изменения только органов вкуса, а не разума.

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:

Сад был виден из окна бокса, поэтому Алиса знала, что бежать до ворот долго и опасно — кто-нибудь увидит, что девочка в больничной пижаме бежит по дорожке, ее обязательно поймают. Поэтому она побежала напрямик, к кирпичному забору.
...
Забор был старый, высокий, но кирпичи кое-где выступали, можно поставить ногу.
В три секунды Алиса была на верху забора, прыгнула вниз с двухметровой высоты и оказалась в тихом переулке.

А вот и он забор и прыжок через забор. Правда, тут всё обходится без каких-то особенных акробатических трюков. Видимо, автор пока решил не шокировать читателя описанием Алискиных супер способностей. Уж больно вся эта больничная эпопея реалистично написана, поэтому и через забор нужно не прыгать, но перелезать в три секунды. Примерно так, как это делают на тренировках пожарных и бойцов спецназа.

Вроде бы, сейчас умелые паркурщики тоже так могут.

[ZYOBRA_70]

Кстати, я над этим вопросом задумался в детстве, читая рассказы Льва Толстого - но в итоге решил, что, если животные друг друга едят, и это естественно, то нет ничего плохого и в том, чтобы человеку есть животных

но и хорошего в этом, имхо, тоже ничего нет. Это необходимость. И до царства свободы нам, увы, ещё очень и очень далеко

[омикрон]

— И когда мне возвращаться? — спросил Коля. — В июне?
— Погоди. Дикий ты какой-то! — сказал Джавад. — Смотри.

Кстати, мне вот пришло в голову, что акселерация в эпохе Алисы все же есть - по крайней мере, по сравнению с эпохой Коли.

"Еле-еле Коля отодрал один плод от грозди и только хотел сесть рядом с мартышкой и очистить его, как из кустов вышел здоровый парень постарше Коли, в красных трусах, на которых были нашиты кометы, и сказал:
— Дурак! Что ты делаешь?
...
— Пойдём, — сказал селекционер.
— Не пойду, — сказал Коля.
— Боишься, что ли?
— Я? Боюсь? Да я таких, как ты, десяток одной левой перекидаю!
— А я с тобой и связываться не буду. Мы в разных весовых категориях, — сказал селекционер."

"— А сколько ей лет? — спросил Коля. — Когда успела?
— Сколько и нам с тобой. Одиннадцать.
— Мне двенадцать, — сказал Коля."

"— Ого! Уже прогресс, — сказала Юлька. — Видишь, как полезно слушаться старших.
— Это кто старший?
— Я.
— Тебе сколько лет?
— Двенадцать.
— А мне одиннадцать, — сказала Алиса. — Я думала, что тебе тоже одиннадцать."

То есть одиннадцатилетние дети Алисиной эпохи постоянно принимают двенадцатилетних детей Колиной эпохи за сверстников. Значит, они чуточку выше ростом. А Джавад при первой встрече даже показался Коле "парнем постарше" - хотя на деле он на год моложе.

[ZYOBRA_70]

То есть одиннадцатилетние дети Алисиной эпохи постоянно принимают двенадцатилетних детей Колиной эпохи за сверстников

они выросли на домашних брамбулетах и петяровом масле без ГМО )))

[омикрон]

А так-то, всё как у людей: Красная площадь, безмолвная очередь в подвале с мумией, всё такое.

Лепота, однако. Щас, чтобы на гробницу с мумией посмотреть, нужно ехать за тридевять земель, в Египты.

Какие в наше время в Египте мумии, товарищ?! Их оттуда давным-давно все вывезли в европейские страны. Это в европейские музеи надо ехать, чтобы египетских мумий посмотреть!

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

То есть одиннадцатилетние дети Алисиной эпохи постоянно принимают двенадцатилетних детей Колиной эпохи за сверстников

они выросли на домашних брамбулетах и петяровом масле без ГМО )))

Но и там есть всякие злобные Аркаши, которые старательно генномодифицируют сельхозкультуры!

Отправлено спустя 15 минут 54 секунды:

Непонятно, правда, почему он потом так тупит на уроке с Лондоном.

Потому что не знает, о чём текст. Надо было его дома прочитать, а он не прочитал.

Совершенно верно - одно дело переводить на английский свои собственные мысли, другое - выучить и пересказать чужой английский текст. Тут и по-русски можно двойку схватить.

Он же на чём попался-то? На незнании того, что Tower - это за́мок. Узнать об этом можно было, прочитав заданный на дом текст.
Алиса тоже не читала — она просто делится своими личными впечатлениями от британской столицы. Она в Тауэре была

Минуточку, сейчас уточню по тексту...

"На дом задавали длинный текст о Лондоне с массой новых слов, и Алла Сергеевна сразу вызвала Фиму Королева. А у Фимы голова была занята совсем другим, он начал читать, на второй фразе завяз, засох и завертел головой, надеясь услышать чью-нибудь подсказку. Но подсказывать было некому. Мила Руткевич не подсказывала принципиально. Юлька была на Фиму зла, а другие, которые могли бы подсказать, ещё не включились в урок — смотрели в окно, где летали скворцы, раскрывали книжки, глазели на Алису, думали о своих делах…
— Ну что же, Королев? — спросила Алла Сергеевна ангельским голосом. — География Лондона вам мало знакома?
Сказала она это, разумеется, по-английски, и Королев, который все внимание ухлопал на то, чтобы услышать подсказку, ничего не понял и сказал «да». Он вообще считал, что с учителями лучше всего сразу соглашаться."
"Алиса в это время сидела и читала текст без словаря, будто для собственного удовольствия, хотя, как известно, тексты в учебнике ни один человек не читает для собственного удовольствия."
"Следующей своей жертвой Алла Сергеевна выбрала Катю Михайлову. Катя хорошо учится, но на этот раз её мысли были заняты кубком Дэвиса по теннису, и она отвечала вяло, кое-как, а когда Алла перебила её и спросила, что же представляет лондонский Тауэр, Катя сказала:
— Тауэр — это башня.
— Какая башня? — спросила Алла.
Катя пожала плечами. Не все ли равно, какая там башня!
— Кто дополнит? — спросила Алла.
— Тауэр — это замок, — сказала Алиса, не поднимаясь с места.
Она сказала это по-английски, и все удивились, потому что никто не ожидал, что новенькая станет отвечать.
— Встань, когда отвечаешь, — сказала Алла.
— Что? — Алиса не поняла.
— А разве у вас в школе не встают, когда отвечают урок? — спросила Алла.
— Нет, — сказала Алиса, — у нас не встают.
В классе засмеялись, но Алла сделала вид, что её это не касается, и сказала:
— Тем не менее встань.
Алиса встала и стала рассказывать по-английски про замок Тауэр, в котором раньше жили английские короли, и про реку Темзу, которая течёт у этого замка."

Отправлено спустя 11 минут 7 секунд:

- Постой, а может, ты не только не из Москвы, а даже не из Советского Союза?

Варианты ответа:
1. Из Москвы, но не из Советского Союза (чистая правда)
2. Я из Москвы (полуправда)
3. Я из Советского Союза (ложь)
4. Шла б ты, Юля, со своим вопросом куда подальше (реализованный вариант ответа)

Ну да, все по пунктам, точно как у Терминатора:
Вопрос: Эй, сосед, у тебя что, кошка сдохла?
Возможные ответы:
- Да.
- Нет.
- Сейчас выйду.
- Да пошел ты.

Только вот Алисе в отличие от полностью автономного и подготовленного Терминатора, нужно было не распугивать вокруг себя людей, а наоборот, налаживать с ними связи для получения информации. Поэтому она выбрала другой вариант.

[Н. Светлов]

принципиально считать, что вообще всех животных в принципе убивать плохо, так же плохо, как и людей...

Ну, во-первых, Алиса не говорила, что вообще всех. Разговор шёл в контексте охоты.

А во-вторых, Алиса занята вербовкой Юльки. Вызвать у вербуемого стыд — один из стандартных приёмов «по методичке». Выезжающих за рубеж в служебные командировки (включая КБ) на этот счёт обычно инструктировали, чтобы те могли распознавать вербовочные подходы и своевременно принимать положенные контрмеры. Сцена в больнице из СЛТВ – неприкрытая и довольно весёлая пародия на «методичку».

Хотел было уже согласиться, но вдруг подумал - и понял, что догадаться-то очень даже можно.

Можно, конечно. Но и то, что не догадалась, не удивляет. Обстановка не содействовала методичным раздумьям, да и темперамент у Алисы не такой, как у Холмса. Она склонна к импульсивным действиям.

Вот Юлька, пожалуй, скорее могла бы догадаться. Она не на нервах. И вообще, Булычёв-то именно её, а не Алису, сравнивает с Холмсом.

Могла бы, да, но не догадалась.

[омикрон]

Читаем 21 главу части 2

Когда Юлька кончила свой рассказ, по крайней мере полкласса решили бежать на помощь Алисе и Коле.

( КБ, СЛТВ, Ч. 2, Гл. 21 )

Вопрос: что делала вторая половина класса? Почему они не поверили Юльке?

► Показать

Желающие могут поделиться откровениями о том, в какой из половин класса скорее всего оказались бы они сами.

Один я, может, и не решился бы ринуться в бой, но в составе толпы... может, и решился бы - это уже не так страшно. На миру и смерть красна.

Тоже возник такой вопрос - почему никуда не побежала Алла Сергеевна после посещения медпункта?

Думаю, что бегать за детьми после приступа — не лучшая идея. Достаточно было позвонить 02, сказав в трубку, что несколько детей в крайнем возбуждении самовольно покинули класс прямо в середине урока с неизвестными намерениями.

Ох, как зловеще звучит...

У меня похожие впечатления были, когда я впервые про цифровой фотоаппарат услышала. Никак не могла взять в толк, на чем же фотографии сохраняются

А когда я был маленьким... говорю как-то приятелю, что на диске (гибкий, тогда еще пятидюймовый) что-то ЗАПИСАНО. Он взял диск, поднес к глазам, посмотрел внимательно - нет, говорит, не видно. А я и сам не знал, каким образом на него записывается, но понимал, что записывается.

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:

Хотел было уже согласиться, но вдруг подумал - и понял, что догадаться-то очень даже можно.

Можно, конечно. Но и то, что не догадалась, не удивляет. Обстановка не содействовала методичным раздумьям, да и темперамент у Алисы не такой, как у Холмса. Она склонна к импульсивным действиям.

Меж тем, в других случаях как раз Алиса выглядит рассудительнее Юльки.
"— Я тебе скажу зачем. Что бы я делала на месте пиратов? Стала бы проверять мои связи. Вспомнила бы, что я лежала в палате с одной девочкой, которая очень отважно вела себя, когда напали пираты. Может быть, Алиса все этой девочке рассказала. А если Алиса рассказала, может, она потом к этой девочке убежала. Как ты думаешь, логично?"

[омикрон]

Дело в том, что в СЛТВ действует "шпионская этика": хорошо всё то, что направлено на успех операции. Плохо всё то, что для него вредно. Я бы сказал, что отчасти "шпионская этика" пародируется. Булычёв её вроде бы не осуждает, но пишет так, чтобы читателя что-то такое насторожило.

Ну, меня, как юного читателя, нисколько не насторожило, все принял, как должное. Может, потому что не видел ничего особо страшного в том, чтобы врать.

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Возможный ответ на вопрос, почему в "СЛТВ" как-то не особо активно пользуются средствами мобильной связи находим в книге Артура Кларка "Черты будущего":

Например, подлинно совершенная система связи может стать сильнейшим тормозом для развития транспорта. Несколько менее очевидна обратная зависимость: если перемещение в пространстве станет мгновенным, будет ли кому-нибудь нужна связь?

(Артур Кларк)

А по-моему, все ровно наоборот. Если перемещения в пространстве мгновенные и бесплатны - зачем тогда средства связи? Это как раз очевидно. А вот наличие любых средств связи никак не делает ненужной любую транспортировку вообще.

[BabylonAS]

Кстати, я над этим вопросом задумался в детстве, читая рассказы Льва Толстого - но в итоге решил, что, если животные друг друга едят, и это естественно, то нет ничего плохого и в том, чтобы человеку есть животных

Смысл тут в том, что человек превосходит животных не только биологически (наличием разума), но и морально (наличием совести).

Какие в наше время в Египте мумии, товарищ?! Их оттуда давным-давно все вывезли в европейские страны. Это в европейские музеи надо ехать, чтобы египетских мумий посмотреть!

А кого современные египтяне провозили целым парадом в один из своих музеев году в 2021-м?

Ну, во-первых, Алиса не говорила, что вообще всех. Разговор шёл в контексте охоты.

А вот ранее в "Путешествии Алисы" на Пустой планете она охотно принимала участие в рыбалке с Зелёным. В чём разница между охотой и рыбалкой и почему сухопутные звери оказались "более равными", чем рыбы?

[максим]

Кстати, я над этим вопросом задумался в детстве, читая рассказы Льва Толстого - но в итоге решил, что, если животные друг друга едят, и это естественно, то нет ничего плохого и в том, чтобы человеку есть животных

но и хорошего в этом, имхо, тоже ничего нет. Это необходимость. И до царства свободы нам, увы, ещё очень и очень далеко

Ух ты, не знал, что в детстве я читал Толстого.
Перечитав в детстве Канта, Генриха фон Клейста, Кафку, Камю, Гессе, Пруста я понял: Корней Чуковский - вот мой писатель.

[Олег К]

Желающие могут поделиться откровениями о том, в какой из половин класса скорее всего оказались бы они сами.

Так что, как сыщик, Алиса в данном случае совершенно себя не проявляет.

С адресами и не такие лажали:
"— Ира на Божедомке? — Ира. — Слушай, орёл. А это не Соболевская часом? Эх, ты, сыщик. Прах тебя побери!"

А мыслите вы интересно: "Адрес пробить, связи проверить". Сдается мил человек, что...

[Мотылек]

В чём разница между охотой и рыбалкой и почему сухопутные звери оказались "более равными", чем рыбы?

По большей части тем, что рыбы не в состоянии подавать понятно считываемые нами акустические сигналы. Если бы рыба на крючке вопила/скулила как раненое млекопитающее, то воспринималась бы несколько по другому.

[Н. Светлов]

А вот ранее в "Путешествии Алисы" на Пустой планете она охотно принимала участие в рыбалке с Зелёным. В чём разница между охотой и рыбалкой и почему сухопутные звери оказались "более равными", чем рыбы?

Вероятно, потому, что Алисой, как и всеми нами, рулят эмоции. Она, быть может, и задумывалась, почему звери «равнее», но, так и не решив эту загадку (а кто её для себя решил?), отдалась на волю чувств, «прошитых» природой.

[ZYOBRA_70]

максим, с телефона пишу. Такое бывает.

[максим]

максим, с телефона пишу. Такое бывает.

Я знаю. Мне понравилось. ЗдОрово

[омикрон]

Кстати, я над этим вопросом задумался в детстве, читая рассказы Льва Толстого - но в итоге решил, что, если животные друг друга едят, и это естественно, то нет ничего плохого и в том, чтобы человеку есть животных

Смысл тут в том, что человек превосходит животных не только биологически (наличием разума), но и морально (наличием совести).

Ну, если исходить из того, что естественно, а что нет, как это сделал я - то можно прийти к выводу, что мораль может быть естественной (например, помогать другим людям и не есть их) и противоестественной - относиться к другим видам живых организмов в точности, как к людям, и поэтому их не есть. Это уже перебор. Аркаша вот до грибов дошел... Ну а растения? Они ведь тоже живые и даже в каком-то смысле ощущают и коммуницируют друг с другом. Вопрос: чем Аркаша питаться-то собирается, если довести эту идею до логического завершения (хотя у меня как раз есть на этот счет и контраргумент)?..

При этом насчет конкретно охоты ради развлечения, а не пропитания, согласен, это нехорошо.

Какие в наше время в Египте мумии, товарищ?! Их оттуда давным-давно все вывезли в европейские страны. Это в европейские музеи надо ехать, чтобы египетских мумий посмотреть!

А кого современные египтяне провозили целым парадом в один из своих музеев году в 2021-м?

Ладно, признаю свою ошибку - мыслил штампами колониальных времен. Тогда, думаю, одно из двух: или часть экспонатов европейцы египтянам впоследствии вернули (что выглядит маловероятно, но, с другой стороны, и это может быть у меня лишь следованием штампам), или египтяне нарыли новых мумий уже после обретения независимости и создания собственных музеев.

Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:

А вот ранее в "Путешествии Алисы" на Пустой планете она охотно принимала участие в рыбалке с Зелёным. В чём разница между охотой и рыбалкой и почему сухопутные звери оказались "более равными", чем рыбы?

Рассуждая так, вопрос: где и почему остановиться? Можно ведь и дальше продолжать экстраполяцию вглубь древа эволюции...
Возможно, для человека, опять же, естественно, считать более примитивные организмы более допустимым объектом охоты, чем более развитые (и более похожие на него самого?). Против поедания растений, вроде бы, никто вовсе не возражает. И грибов, да. Бактерии мы вообще уничтожать чуть ли не долгом своим считаем. Водоросли промышленно заготавливаем в пищу. Морские звезды собираем просто как сувениры - не едим же мы их. Бабочек тоже ловим, просто потому что они красивые. Тараканов и комаров уничтожаем, как на войне.