Перевал Дятлова.

[Mich]

Ребята, вам не надоело толочь воду с ступе? Причины гибели группы Дятлова были установлены вскоре после её гибели. И причина прекрасно объясняет все наблюдавшиеся на месте факты. Об этом я уже писал на форуме аллейки, повторяться не буду. Группа разбила палатку на склоне под снежным козырьком (ибо накануне была метель), Потому что банально не рассчитала свои силы — "ошибка профессионала", причиной которой является самонадеянность слишком опытных туристов — и не дошли до намеченной точки ночёвки. После метели всегда наступает оттепель. Оттепель была и в ту ночь. Посреди ночи козырёк рухнул на палатку. Кто смог выжить после плоскостного удара, вылезли из палатки через горизонтальные резы. Дальше действовали правильно — пошли по склону перпендикулярно ему, ушли из зоны возможной второй лавины (козырек был многослойным). Но… Оставленная в палатке верхняя одежда, отсутствие в условиях плохой видимости чётких ориентиров и невозможности идти по азимуту, состояние после полученных в палатке травм вкупе с обстоятельствами непреодолимой силы: ударившего после кратковременной оттепели мороза и опасности повторной лавины привели группу к гибели. Как-то так…
П.С.: Нейтронная бомба причиной быть не могла — её ещё не создали, а появление вражеских диверсантов в глубине зоны особого контроля, которой фактически являлась та территория возможна только, увы, в голливудских боевиках.

[panama2000]

Кто смог выжить после плоскостного удара, вылезли из палатки через горизонтальные резы.

А кто не смог выжить? Каким образом они оказались в ручье внизу? От палатки вниз по склону шли восемь-девять пар следов.

Дальше действовали правильно — пошли по склону перпендикулярно ему, ушли из зоны возможной второй лавины

Нет, следы идут от палатки по склону вниз, по направлению схода лавины.

Оставленная в палатке верхняя одежда

С одеждой вообще интересно, об этом позже

[Алиса Элгакова]

И что же там произошло?

Всё очень просто.
Дятловцы решили устроить холодную стоянку. То есть стоянку без костра. Такое делают в походах, хотя в данном случае это чистое безумие.
Ночью у них свалилась палатка. Неизвестно, почему, скорее всего - небольшая лавина. Они в панике выскочили кто в чём был - ну представьте себе их положение - как тут не запаниковать? Какой-то умник даже догадался прорезать палатку.
Дятловцы решили спуститься вниз в лес - думали, сейчас разведём костёр, согреемся. И на дереве дятловцы вовсе не высматривали кого-то, а ломали сучья.
Кто-то сообразил, что это тоже безумная идея - ночью, в горах, из мокрых сучьев? И часть дятловцев решила вырыть что-то типа берлоги, чтобы продержаться до рассвета. Когда они вернулись - зачем, неясно - то увидели, что их товарищи погибли. Они сняли с погибших одежду и надели её на себя. По дороге наверх они тоже замёрзли насмерть. Кого-то вообще завалило лавиной у ручья.
Вся эта таинственность возникла потому, что обычно в таких неудачных походах кто-то остаётся в живых. И рассказывает, как было дело. А тут по несчастной случайности никто не выжил и некому было рассказать. Вот всё это и раздули.
Да и вообще, весь этот поход был чистым безумием. Тащиться, с плохой подготовкой, на этот перевал, зимой?!

[panama2000]

Посреди ночи козырёк рухнул на палатку. Кто смог выжить после плоскостного удара, вылезли из палатки через горизонтальные резы.

Лавина, с лёгкостью сокрушившая кости по меньшей мере трёх членов группы Игоря Дятлова, чудесным образом не помяла фляжки, вёдра, сборную печку, трубы дымохода и алюминиевые кружки членов группы. Это всё были тонкостенные изделия с низкой устойчивостью формы, некоторые из которых (трубы дымохода) мог расплющить руками даже ребёнок. Избирательность лавины, безжалостно изувечившей людей, но очень предусмотрительно не затронувшей упомянутые изделия из металла, не может не вызывать крайнее удивление

Отправлено спустя 8 минут 4 секунды:

Ночью у них свалилась палатка. Неизвестно, почему, скорее всего - небольшая лавина. Они в панике выскочили кто в чём был - ну представьте себе их положение - как тут не запаниковать? Какой-то умник даже догадался прорезать палатку.

Ну то есть просто свалилась палатка, никого не травмировав?
И они, как пятилетние дети ,босиком, раздетые, не откопав обувь и тёплую одежду побежали вниз по склону непонятно куда? При наличии лабаза с запасом продуктов и вещами не первой необходимости, который они организовали внизу в лесу?

Извини, Алиса, но нет.
Это были опытные туристы, за спиной у каждого не один высококатегорийный поход, в том числе и в зимнее время.

[Алиса Элгакова]

Да. Мой папа ходил в походы и понимает, как всё это делается. Обувь за ночь просто задубела. Её было не надеть.

[panama2000]

Да. Мой папа ходил в походы и понимает, как всё это делается. Обувь за ночь просто задубела. Её было не надеть

Отлично, если папа ходил в походы, в зимние походы, то он должен знать, что зимой в палатке в носках не спят.

А мы знаем, что шестеро из девяти погибших туристов были разуты, если совсем точно - они были в носках. Седьмой - Рустем Слободин - был обут в один валенок. А ведь все члены группы имели сменную обувь для пребывания в палатке. Если человек шёл на лыжах в ботинках, то вечером обувал валенки (либо наоборот, поскольку на фотографиях видно, что на лыжи можно было вставать и имея на ногах валенки, кожаное крепление это допускало). Кстати, в качестве сменной обуви использовались и тапочки - две пары таковых были описаны среди вещей, найденных в палатке.

В любом случае, пребывание внутри палатки в носках не предполагалось - банально замерзали ноги (ведь в палатке в условиях холодной ночёвки всё время была отрицательная температура). Нетрудно понять, что переобувание осуществлялось довольно быстро, никто ведь явно не морозил ноги по полчаса. Однако на трупах погибших мы видим нечто среднее - "дятловцы" оказались и без валенок, и без ботинок, и без тапочек. Даже если некая угроза и заставила их покинуть палатку в момент переобувания, то люди, выскакивая на снег, не выпустили бы из рук обувь, поскольку самое логичное в такой ситуации - предохранить от замерзания ноги. Однако почти у всей группы ноги оказались не защищены от холода.
Почему так случилось?

[ПереГиБ]

Вдруг пришла в голову идея, что туристов напугал Снежный Человек. Подошел ночью к палатке и как начал, как начал реветь.
Решил погуглить, один ли я такой умный.
Но оказалось, что и такая версия давно есть

[Урфин]

Есть данные с метеостанций за те сутки, не было там никаких экстремальных температур, ветров и бурь

просто палатку снегом завалило, а они спросоня...

Я в курсе, что произошло с группой Коровиной, случай довольно показательный, разобран, с живыми свидетелями, только к группе Дятлова он не имеет никакого отношения

это вы так думаете. на самом же деле показательный случай. почти типовой.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Чайкин разобрал у себя на ютьюбе

ну да, аФтАритетище!!!

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:

то он должен знать, что зимой в палатке в носках не спят.

с чего это? ещё как спят

[panama2000]

просто палатку снегом завалило, а они спросоня...

да, да, пятилетние дети

с чего это? ещё как спят

Холодная ночёвка, напомню, 59-й год. Пенок, термобелья, стелек с подогревом и прочего тогда ещё не было. У туристов с собой специально сменный комплект обуви + у некоторых войлочные тапки для сна , которые остались не надетыми, стельки доставали и сушили на себе (такой комплект стелек был обнаружен на теле Рустема Слободина).
А в итоге, вся обувь а перемешку свалена в углу палатки, включая тапки.
Кроме того, был ещё комплект Игоря Дятлова (рубашка-ковбойка с завёрнутыми тапочками и носками) , найденный на удалении примерно 10 м. от палатки. Разумеется, Игорь захватил бы его с собой вниз, если бы мог, тем более, что комплект явно находился в его руках, когда он покидал палатку. Однако, эти вещи оказались отброшенными в сторону

[Урфин]

да, да, пятилетние дети

ну мы же рассматривали уже достоверный случай паники у взрослых опытных туристов.

Холодная ночёвка....

а спальники были?
кому холодно, тот надевает тапки, но в них обычно в спальник не лезут.

[panama2000]

а спальники были?
кому холодно, тот надевает тапки, но в них обычно в спальник не лезут.

Представьте себе, и спальников у них тогда не было.
Палатку ставили на лыжи, которые образовывали настил, внутрь заносили рюкзаки и распределяли их по палатке для устойчивости дна, по поверхности расстелали одеяла, так же а палатке были обнаружены ватные куртки телогрейки.

[Урфин]

Представьте себе, и спальников у них тогда не было.

ну так одеяла. принцип такой: утепляешься по необходимости. Нормально было в носках, в них и спали.

[ПереГиБ]

Представьте себе, и спальников у них тогда не было

В 1959-м не было, а в "Кавказской пленнице" (1966) уже были...

[Урфин]

В 1959-м не было, а в "Кавказской пленнице" (1966) уже были..

вообще были, не было у группы, но это не точно. потому что спальник тех времён - это одеяло с застёжкой по периметру. Сначала были пуговицы. Потом изобрели молнии. Одеяло могло быть шерстяным, а могло быть стёганным, ватным. Дорогие и самодельные - с пухом.
Более продвинутый вариант - эвакуационный мешок https://forum.guns.ru/forummessage/275/2262649.html

[panama2000]

, не было у группы, но это не точно. потому что спальник тех времён

У группы не было спальников, и это точно. Давайте всё же обращаться к фактам, а не домысливать.
Вот перечень вещей, найденных в палатке :

9 курток-штормовок, 8 ватных курток-телогреек (в просторечии "ватников"), 1 меховая куртка, 2 меховых безрукавки, 4 штормовых штанов, 1 хлопчатобумажные штаны, 4 шарфов, 13 пар рукавиц (меховых, суконных и кожаных), 8 пар лыжных ботинок, 7 штук валенок, 2 пары тапочек, 8 пар гетр, 3 конькобежные шапочки, 1 меховая шапка, 2 фетровых берета, 3 компаса, 1 часы карманные, 1 финский нож, 3 топора (2 больших и 1 маленький в кожаном чехле), чехлы на ботинки - 19 шт., 2 ведра, 2 котелка, 2 фляги, 1 аптечка. Имелось также значительное число мелких предметов - носков, портянок, маски, зубные щётки - извлечённых из рюкзаков, что затруднило определение их принадлежности конкретным участникам похода.

ну так одеяла. принцип такой: утепляешься по необходимости. Нормально было в носках, в них и спали.

Одеяла выстилались на рюкзаки, как дополнительное утепление, что-то типа матраса, а накрывались укутывались в ватники и телогрейки, на ноги - несколько пар носков и войлочные тапки, или ботинки. Вот так и спали. Я же тоже не с потолка это беру, общалась с походниками тех лет на Дятловских встречах в частности с Юрием Кунцевичем. Спали и в валенках тоже, если до этого день шли в ботинках а валенки в рюкзаках. Постоянно меняли обувь, стельки на себе сушили
Тапки для сна были найдены в палатке и около палатки, несколько пар. Почему они не были на ногах у спящих?

[Урфин]

Вот перечень вещей, найденных в палатке :

9 курток-штормовок, 8 ватных курток-телогреек (в просторечии "ватников"), 1 меховая куртка, 2 меховых безрукавки, 4 штормовых штанов, 1 хлопчатобумажные штаны, 4 шарфов, 13 пар рукавиц (меховых, суконных и кожаных), 8 пар лыжных ботинок, 7 штук валенок, 2 пары тапочек, 8 пар гетр, 3 конькобежные шапочки, 1 меховая шапка, 2 фетровых берета, 3 компаса, 1 часы карманные, 1 финский нож, 3 топора (2 больших и 1 маленький в кожаном чехле), чехлы на ботинки - 19 шт., 2 ведра, 2 котелка, 2 фляги, 1 аптечка. Имелось также значительное число мелких предметов - носков, портянок, маски, зубные щётки - извлечённых из рюкзаков, что затруднило определение их принадлежности конкретным участникам похода.

где в списке рюкзаки, одеяла?

Одеяла выстилались на рюкзаки, как дополнительное утепление, что-то типа матраса, а накрывались укутывались в ватники и телогрейки, на ноги - несколько пар носков и войлочные тапки, или ботинки. Вот так и спали. Я же тоже не с потолка это беру, общалась с походниками тех лет на Дятловских встречах в частности с Юрием Кунцевичем. Спали и в валенках тоже, если до этого день шли в ботинках а валенки в рюкзаках. Постоянно меняли обувь, стельки на себе сушили
Тапки для сна были найдены в палатке и около палатки, несколько пар. Почему они не были на ногах у спящих?

потому что кто-то их не надел, а кто-то мог и потерять - эти тапки плохо приспособлены для ходьбы.
отсутствие этих тапок не может быть доводом в пользу ликвидации группы кем-либо.
я немного в курсе подготовки британских и американских диверсантов. того времени. они бы либо застрелили, либо зарезали всех.

[panama2000]

где в списке рюкзаки, одеяла?

Прошу прощения, пропало при копировании.

"Под днищем палатки оказались уложены 8 пар лыж, внутрь были внесены 9 рюкзаков, уложенные для придания большей устойчивости на дно.
Южный конёк палатки (там, где был вход) был закреплён на лыжной палке, северный конёк был завален и лыжной палкой не фиксировался. Поверх рюкзаков были расстелены 2 одеяла, ещё 7 одеял оказались либо сложены, либо скомканы и образовали смёрзшуюся груду. Сверху одеял были беспорядочно навалены ватные куртки-телогрейки"

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

отсутствие этих тапок не может быть доводом в пользу ликвидации группы кем-либо.
я немного в курсе подготовки британских и американских диверсантов. того времени. они бы либо застрелили, либо зарезали всех.

Отсутствие тапок и вообще обуви на ногах, а так же тёплых вещей, как раз и есть довод в пользу ликвидации группы. Их никто не собирался ни расстреливать, ни резать

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

потому что кто-то их не надел, а кто-то мог и потерять - эти тапки плохо приспособлены для ходьбы.

Если бы тапки или другая обувь была потеряна при ходьбе, её бы точно не нашли в палатке

[Yndikator3033]

Всё, что я до сих пор читал про ту историю, удовлетворительного объяснения всех деталей не предоставляло.

Кстати, дело коровинцев содержит один нюанс, на который, похоже, никто из исследователей до сих пор не обратил внимание: в своей объяснительной Уточенко называет всех рядовых участников похода по именам, но лидера группы исключительно по фамилии. Имеет ли данное обстоятельство прямое или косвенное отношение к происшествию - вопрос, однако факт неоднозначного отношения хотя бы одного члена коллектива к его руководителю налицо.

[Урфин]

Отсутствие тапок и вообще обуви на ногах, а так же тёплых вещей, как раз и есть довод в пользу ликвидации группы. Их никто не собирался ни расстреливать, ни резать

а каким же образом их диверсанты убивали?

[panama2000]

Урфин, по-моему, это очевидно. Гибель группы должна была выглядеть максимально естественной в тех условиях, а что может быть естественней, чем замерзание на морозе?