«Следствие зашло в тупик»

Творчество, кружкИ. Ваши романтические творения. Стихи, проза, эпистолярный жанр и мысли романтика

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Н. Светлов » 15.07.2020, 12:54

Falcon писал(а): 15.07.2020, 12:47 Неспешная критика принимается?
Да, конечно.

Не факт, что я снова буду что-то править (если только что-нибудь совсем позорное), но умнеть точно буду *Laie*
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Falcon » 16.07.2020, 02:26

Это даже не критика, а вопросы из зала.
1. Откуда у Крыса местный уголовный жаргон? Ведь они тут всего несколько дней.
2. Откуда у Алисы такая подготовка? Фима был таки прав?
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Лилия » 16.07.2020, 08:27

Falcon, думаете, что уголовный жаргон может сильно отличаться в будущем? С чего бы? Ну подумаешь пираты с другой планеты. Они в наше время ещё довольно быстро адаптируются. Что невольно задумываешься, как в нашем времени для них всё предсказуемо, видимо. Чувствуют себя прям как в своей тарелке. :roll:

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Falcon » 16.07.2020, 08:31

Лилия писал(а): 16.07.2020, 08:27С чего бы?
Хотя бы оттого, что жулики с другой планеты. А на Земле носителей жаргона не осталось.
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Лилия » 16.07.2020, 09:25

Falcon, ну мало ли кого занесло на пиратскую планету? Может и с Земли кого, а нахвататься жаргона не долго, как говорится, дурное дело - не хитрое. Тем более, вроде Светлов нам не демонстрирует здесь какие то "особенно глубокие познания". :-)
Последний раз редактировалось Лилия 16.07.2020, 12:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Falcon » 16.07.2020, 10:45

Лилия, и что с подготовкой Алисы, товарищ адвокат? :-)

А то видел я такую "Алису". Правда там её "Убивашка" звали!

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Технический вопрос. Как отображать 140 децибел Юлькиного крика?

Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:
Эпизод 2
Почему автор обделил Луну синтоиским и буддийским храмамами? Он считает эти религии менее важными для человечества? Он считает азиатов людьми второго сорта, которым не место в будущем?
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Н. Светлов » 16.07.2020, 11:51

Falcon писал(а): 16.07.2020, 02:26 1. Откуда у Крыса местный уголовный жаргон? Ведь они тут всего несколько дней.
2. Откуда у Алисы такая подготовка? Фима был таки прав?
1.
Самый естественный ответ вот какой. Правомерен вопрос, почему они вообще говорят по-русски без акцента. А почему Штирлиц в 17МВ говорит по-русски, а не по-немецки с субтитрами? Потому что кино!

Самый рациональный ответ: в Серой дыре водятся потомки земных бандитов, бережно хранящие обычаи предков.

Самый честный ответ: я так вижу.

2.
Самый честный ответ (касательно боевой стойки): примерно так у Булычёва (если брать всю алисиану в целом). И у него "примерно так" не случайно. В его мире люди свободны и не вполне совершенны, а значит, плата за свободу предусмотрена, хотя и сведена к минимально возможным расценкам.
Falcon писал(а): 16.07.2020, 10:45 Технический вопрос. Как отображать 140 децибел Юлькиного крика?
Дело режиссёра. Но если спросят меня — я бы предложил использовать ноу-хау из "Острова сокровищ". Выноска с надписью "140 децибел" :)
Falcon писал(а): 16.07.2020, 10:45 Почему автор обделил Луну синтоиским и буддийским храмамами? Он считает эти религии менее важными для человечества? Он считает азиатов людьми второго сорта, которым не место в будущем?
Их конфессиональную принадлежность труднее определить по внешним признакам. Но я ничего против не имею, если режиссёр их дорисует, не перегружая сцену.

Можно ли их исключить из картинки? Да, можно. Это не красная черта для меня. Но мне кажется, что они уместны. Мол, можно верить в боженек с умом и взаимным уважением, и тогда это не должно мешать освоению Луны.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Лилия » 16.07.2020, 12:11

А то видел я такую "Алису". Правда там её "Убивашка" звали!
Фалькон, простите, как говорила девочка-крыс, такой борьбы не знаю и наверно, моё счастье.
Видимо, как Светлов представляет, так и изобразил. :-)

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Falcon » 16.07.2020, 13:26

Лилия писал(а): 16.07.2020, 12:11 Фалькон, простите, как говорила девочка-крыс, такой борьбы не знаю и наверно, моё счастье.
Видимо, как
Подражая Светлову:
Самый честный ответ - а посмотрите, Лилия, фильм называется "KickAss". И он очень интересный, со многих точек зрения. Надо расширять кругозор. Смотреть разное. Только умоляю, не в переводе Гоблина. Он переводил близко к контексту, но, это тот уникальный случай, когда официальный цензурированный перевод улучшает фильм.

Ответ не такой честный.
У Светлова градус насилия выше, чем в книге, не то, что в фильме.
Не читал я "Алисиану в полном объёме", и, каждый раз убеждаюсь, что это моё счастье.
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Н. Светлов » 16.07.2020, 13:56

Falcon писал(а): 16.07.2020, 13:26 У Светлова градус насилия выше, чем в книге, не то, что в фильме.
Насчёт книги — я бы не сказал. Пожалуй, я лишь в больнице сделал Алису чуть менее беззащитной, чем у Булычёва (хотя ей это не помогает: решающий вопль остаётся за Юлькой). Трактовка Булычёва вполне понятна: Алиса после травмы, она ещё не готова использовать свои навыки прыжков с четвёртого этажа (эти навыки, которые у вас в прошлом более свойственны элите десанта, чем шестиклассницам, сами по себе говорят о многом).

В мультике «моя» Алиса несколько более выздоровевшая, чем Алиса в оригинале. Она уже способна направить Весельчака головой в окошко и удивить этим Юльку (что важно для художественной достоверности последующего развития событий по сценарию).

Замечу, что с четвёртого этажа Алиса умеет прыгать даже в фильме. И если оставить в стороне подразумеваемых ангелов, которые, надо полагать, заботливо поддерживают Алису во время прыжка, то её абсолютная неспособность противостоять пиратам, изображаемая Арсеновым, на фоне этого прыжка выглядит просто фальшиво. По Арсенову, Алиса способна только к двум способам сопротивления пиратам: удирать от них (и не особенно удачно) и так всё организовать, чтобы с пиратами сталкивались, по возможности, одноклассники, а не она сама :facepalm:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Falcon » 16.07.2020, 17:56

так всё организовать, чтобы с пиратами сталкивались, по возможности, одноклассники, а не она сама
Манипулятор, эта Алиса.

Отправлено спустя 3 часа 12 минут 23 секунды:
статуя Петра I (московская) шагает по глобусу в направлении Вашингтона, по пути превращаясь в статую Колумба
С Колумбом ты промахнулся. :)
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Н. Светлов » 16.07.2020, 17:57

Falcon писал(а): 16.07.2020, 17:56 С Колумбом ты промахнулся.
Да :D
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Falcon » 16.07.2020, 18:31

"Анискин" - гениально.

Отправлено спустя 9 минут 37 секунд:
Индусы чувствуют себя неловко и пытаются стушеваться.
Чего пытаются? :o

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Алиса в мокрой пижаме
Заметно, что малолетние девочки в мокром фетиш автора. :D

Отправлено спустя 17 минут 37 секунд:
- Пустоцвет! Я прочла о тебе целую библиотеку научных статей и почти уверена: ты думаешь именно тогда, когда цветёшь!
А почему в павильоне Пустотела находится Пустоцвет?
Бардак в этом ихнем КосмоЗоо!
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Н. Светлов » 16.07.2020, 19:22

Falcon писал(а): 16.07.2020, 18:31Чего пытаются?
Стушеваться :)

Что-то не так?
Falcon писал(а): 16.07.2020, 18:31 А почему в павильоне Пустотела находится Пустоцвет?
Видимо, мне в очередной раз попался на глаза «Огнецвет» от Mich'а, и пошёл я в пику, а не в черву!

Поправлю, спасибо! *Laie*
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Falcon » 17.07.2020, 08:38

Н. Светлов писал(а): 16.07.2020, 19:22 Что-то не так?
Да. Ни разу не встречал это слово в таком контексте.
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Лилия » 17.07.2020, 09:06

Своеобразный оборот, можно подумать закрасить себя они что ли пытаются. :-)
Надо расширять кругозор
Фалькон, что то на такой фильм не тянет. Ну могу конечно посмотреть подобное, но очень избранное. С сочетанием "расширять кругозор" возникают другие ассоциации. Хотя бы из алисианы что то ещё прочитать. :-)
По Арсенову, Алиса способна только к двух способам сопротивления пиратам...
Николай Михайлович, скорее вы два только увидели. Арсенов оставил столько простора для воображения, что каждый может увидеть что только сможет. :-)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение ZYOBRA_70 » 17.07.2020, 09:14

Лилия писал(а): 17.07.2020, 09:06 Арсенов оставил столько простора для воображения, что каждый может увидеть что только сможет.

Изображение
:wink:
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Н. Светлов » 17.07.2020, 09:23

Лилия писал(а): 17.07.2020, 09:06 Николай Михайлович, скорее вы два только увидели.
Я сгущаю краски, конечно. Но Алиса у Арсенова и в самом деле заметно пассивней, чем у Булычёва.
Лилия писал(а): 17.07.2020, 09:06 Арсенов оставил столько простора для воображения, что каждый может увидеть что только сможет.
Согласен.
Falcon писал(а): 17.07.2020, 08:38 Да. Ни разу не встречал это слово в таком контексте.
Ну, не знаааю… Мне слух не режет, а главное — в голову не приходит, как ещё описать их состояние двумя словами. "Готовы сквозь землю провалиться" — слишком экспрессивно и не вполне соответствует сути дела (и слов больше). "Ощущают неловкость" — это пускай себе выпускники журфака МГУ оставят :mrgreen: "Прикиулись ветошью" — подошло бы пиратам, но не индусам. Просто "стушевались" тоже не годится, потому что у них таки не вышло стушеваться :mrgreen:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Лилия » 17.07.2020, 11:47

Я сгущаю краски, конечно. Но Алиса у Арсенова и в самом деле заметно пассивней, чем у Булычёва.
Николай Михайлович, у меня всегда было ощущение, что Алиса у Арсенова это намного больше, чем показано в фильме. В нее влезет и Булычевская вполне. :-)

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

«Следствие зашло в тупик»

Сообщение Н. Светлов » 17.07.2020, 12:05

Лилия писал(а): 17.07.2020, 11:47 Николай Михайлович, у меня всегда было ощущение, что Алиса у Арсенова это намного больше, чем показано в фильме. В нее влезет и Булычевская вполне.
Я согласен.

Есть, правда, два нюанса.

Во-первых, булычёвская Алиса большей частью осталась всё-таки за кадром. Это чем-то напоминает то обстоятельство, то для нас всех она за горизонтом событий. Есть, но нет :mrgreen:

Во-вторых, многие из нас (не я) — визуалы. Для них важна картинка. И они не вполне воспринимают ту Алису, о которой пытается рассказать Наташа. Они видят Наташу, которую показывает Арсенов, и воспринимают её как Алису. Это создаёт сложности. В том числе Наташе :roll: Но в этом, право же, есть и своя прелесть :D
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость