Век информации переходит в век киборгов

[Подросший Вжик]

Увлекаясь футуристическими проектами, многие забывают о том, что сегодня водитель в автомобиле (а тем более в грузовике) это не только тот кто ведёт, но ещё и тот, кто охраняет то, что везёт. Так что я бы не стал всерьёз полагаться на то, что в ближайшее время автоматы заменят водителей на дорогах. Да, возможно, что труд водительский станет менее интенсивным, на каких-то участках автострад будет включаться автопилот, но так чтобы машины ездили совсем без людей. Не дождётесь!

А что мешает оснастить авто оборонительными системами?

[renat]

Гораздо большая проблема это не пешеходы, а возможность безнаказанно ограбить любой самодвижущийся транспорт. Сделал затор, остановил и разгружай.

Увлекаясь футуристическими проектами, многие забывают о том, что сегодня водитель в автомобиле (а тем более в грузовике) это не только тот кто ведёт, но ещё и тот, кто охраняет то, что везёт.

Ну из моего поста вполне понятно, что речь идет отнюдь не про грузоперевозки в Сомали, а в тех странах, где государство свои базовые функции выполняет. Грабежи фур в таких странах - редкость, но даже если что-то и произойдет, автомобиль немедленно оповестит о том центр управления, и полицию - с точными координатами, картинками с камер наблюдения, и т.д.; в то время как водителей можно убить или запугать. Ну и страхование никто не отменял, исключительные случаи оно покроет.

А что мешает оснастить авто оборонительными системами?

Закон, конечно, если мы про активные системы. Другое дело, что во многих случаях затрудненения проникновения и перехвата управления будет вполне достаточно - так, сомалийские пираты выбирали суда с низким бортом, чтоб по лестнице залезть было можно.

[Нгаан]

А что мешает оснастить авто оборонительными системами?

Или атомным зарядом для самоликвидации...

[Mich]

А что мешает оснастить авто оборонительными системами?

Их опасность для участников движения.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Или атомным зарядом для самоликвидации...

Лучше двухфазным термоядерным: он экологически чище в плане радиации, плюс при определённой конструкции заряда, его можно превратить в нейтронный — нападавшие покинут бренный мир, а ценности останутся целыми.

[Лилия]

нападавшие покинут бренный мир...

Только это не про мир Алисы. Хотя бы вспомнить к пиратам какое отношение.

[Подросший Вжик]

Их опасность для участников движения.

Не вижу никакой опасности для участников дорожного движения в выключателях, сирене, экстренной связи с полицией, электрошокерах и пулемётной турели. Ну, даже без адекватных оборонительных систем, сигнализации и вызова полиции вполне достаточно.

[Mich]

При обороне автомобиля, перевозящего ценности, выключатели, сирены и прочие игрушки в отсутствии охраны, вооруженной летальным оружием, не остановят грабителей. К сожалению.

[Подросший Вжик]

При обороне автомобиля, перевозящего ценности, выключатели, сирены и прочие игрушки в отсутствии охраны, вооруженной летальным оружием, не остановят грабителей.

Дык и охрана не остановит, если ценности действительно ценные.

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:

Хотя бы вспомнить к пиратам какое отношение.

Судя по тому что к гражданину Земли (некоторые от этой фразы нонче поперхнутся) за забытый в лесу мусор применяют суровые меры приводящие к его социальной смерти, можно себе представить что делают с пиратами.
Для самых авторитетных преступников, вроде всяких диктаторов и прочая существует конечно своя отдельная планета-тюрьма, где они предоставлены себе. А мелочёвку должно быть просто чистят по тихому, пока никто не видит, чтобы не тратить ресурсы и время понапрасну.

[Н. Светлов]

А мелочёвку должно быть просто чистят по тихому

Мелочёвке тоже по-тихому дарят планеты - правда, менее комфортабельные, зато оборудованные барабанами: "Но какая-никакая, а культура вам нужна" © Л. Филатов

Видимо, потому, что социальная смерть пирата уже состоялась в прошлом: оттого, собственно, он и пират.

[Mich]

Дык и охрана не остановит, если ценности действительно ценные.

Наивность, наивность... Соответствующие ценности и охраняют соответственно.

[Лилия]

Мелочёвке тоже по-тихому дарят планеты - правда, менее комфортабельные, зато оборудованные барабанами:

Это Крыс и Весельчак мелочевка?! С их запросами на власть во Вселенной?

Видимо, потому, что социальная смерть пирата уже состоялась в прошлом: оттого, собственно, он и пират.

Вообще, у меня создалось впечатление, диалог Весельчака с Крысом вспомнился из 3 серии. Мол почему стал пиратом, да уродился такой.

[Нгаан]

Соответствующие ценности и охраняют соответственно.

Вопрос не в ценности. Вопрос в том, что когда всех водителей уволят, а заодно оставят без работы всяких там барменов на обочинах дорог, содержателей кемпингов и гостиниц, хозяев шашлычных и чебуречных, проституток, в конце концов, которые, что уж там скрывать, обслуживают водителей и на стоянках, и в пути. Так вот тогда для всего этого оголодавшего люда без денежного содержания ценностью окажется даже ведро морковки в паршивом пикапе. Так что, господа радетели за всеобщую роботизацию, заморитесь по всем вызовам полицию на вертолётах на флипах рассылать.

[parsec]

Вот тут известный блогер Варламов сообщает:

5 городов, где ездят самоуправляемые автобусы.
1. Лозанна, Швейцария
В июне 2015-го стартовал проект EasyMile, команда которого реализовала запуск шести автобусов EZ10. Этот беспилотный транспорт движется по маршруту в 2,5 километра. Автобус ходит по расписанию и перевозит студентов и преподавателей — от метро к различным университетским корпусам.
На протяжении полугода, пока он курсировал, с ним не произошло ни одного дорожного происшествия.

2. Трикала, Греция
Трикала — маленький городок, расположенный в северной Греции. Его население составляет 80 тысяч человек. Тем не менее, именно Трикала стала первой местностью для испытаний CityMobil2 — французской системы общественного транспорта.
Управляемый автоматизировано автобус вместимостью 10 человек ездит по улицам города, где движутся велосипеды и пешеходы, точно так же, как все остальные машины.
3. Чжэнчжоу, Китай
Yutong — создатели китайского автоматизированного автобуса — проводят заключительный этап тестирования. После этого маршрут будет составлять более 30 километров и соединит два города. На данном этапе за работой системы еще следит водитель, но вскоре движение будет полностью контролироваться механизмом.
4. Вагенинген, Нидерланды
Автобус EZ10, о котором говорилось выше, претерпел несколько модификаций и передвигается по улицам Вагенингена под названием WEpods.
Дороги здесь — полностью общественного назначения, и именно по ним курсирует беспилотный механизм. Ранее для транспорта использовалась специальная инфраструктура, из которой были исключены сложные транспортные развязки.
5. Милтон‑Кинс, Великобритания (2018)
В Англии готовят к запуску масштабный проект, способный изменить всю дорожную ситуацию.
Пока же он тестируется в небольшом городке Милтон‑Кинс. Скоро здесь будут разъезжать 40 беспилотных машин вместимостью два человека. Маршрут передвижения будет включать весь город. Но полностью система станет функционировать только через 3 года.

[Н. Светлов]

Это Крыс и Весельчак мелочевка?! С их запросами на власть во Вселенной?

Каждый пират носит фельдмаршальский жезл в ранце (почти ©)

[Кот Матроскин]

parsec, блогеры такие блогеры, в данном случае продемонстрирован весьма неторопливый транспорт, движущийся по закрытой территории университета, где априори хорошие условия для таких систем.
По остальным вариантам, никакого видео или ссылок работы в реальных условиях дураков и дорог, вами не представлено.

[Mich]

5 городов, где ездят самоуправляемые автобусы.

Ключевые слова здесь — внутригородской транспорт в маленьких городах.

[Нгаан]

Не стоит быть и фатальным пессимистом в этом вопросе. Я полагаю, что внедрение будет, но оно не будет:
а) обвальным;
б) повсеместным.

И причинами тому будут всё те же экономические ограничения, о которых мы все прекрасно осведомлены. А именно:
а) стоимость специально обустроенных магистралей;
б) стоимость специально оборудованного транспорта;
в) стоимость обслуживания и ремонта того и другого.

Так что "сказочники" потом опять будут говорить, что их неправильно поняли, как это уже было со сказками про космос для всех.

В общем, наиграются инженеры, а когда придут к ним экономисты, то выяснится, что мужик (или баба) за рулём это хоть и не так надёжно, но существенно дешевле. Тут и сказочке конец...


Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:

Каждый пират носит фельдмаршальский жезл в ранце (почти ©)

... и чистит до блеска фельдфебельские сапоги.

[Лилия]

Так что, господа радетели за всеобщую роботизацию, заморитесь по всем вызовам полицию на вертолётах на флипах рассылать.

Нет, всеобщей не получится. Надо же будет кому-то этих роботов создавать. И потом у людей будет очень много дел. Изучение минимум 8 языков к примеру и т.д.

[renat]

Вопрос в том, что когда всех водителей уволят, а заодно оставят без работы всяких там барменов на обочинах дорог, содержателей кемпингов и гостиниц, хозяев шашлычных и чебуречных, проституток, в конце концов, которые, что уж там скрывать, обслуживают водителей и на стоянках, и в пути. Так вот тогда для всего этого оголодавшего люда без денежного содержания ценностью окажется даже ведро морковки в паршивом пикапе.

Эта проблема западными элитами вполне осознается, и потихоньку решается. Во-первых, упрощается переобучение, что особенно актуально для США, где традиционная "вышка" стоит невменяемых денег. Но и для Европы с ее бесплатными или копеечными университетскими курсами актуально, т.к. новые формы обучения позволяют переобучаться без отрыва от производства, что важно для людей, уже сделавших некую карьеру. И во всяких МООСах я вижу немалое число таких студентов.
Разумеется, наивно было б предположить, что все тракеры, как один, решат стать робототехниками и биотехнологами, поэтому во многих европейских странах начинаются эксперименты с базовым основным доходом. И нет сомнений, что он будет таки введен, тут челлендж только в том, чтоб это сделать грамотно, не свалившись в кризис. Если он появится слишком рано, это может спровоцировать экономический упадок вместо роботизации, если слишком поздно - социальные проблемы. Но отнюдь не голодные бунты, конечно - оголодать сейчас в западных странах можно разве что с анорексией, неимущим еду раздают. Однако опасения относительно возможной потери социального статуса могут сподвигнуть на голосование за всяких интересных личностей, что уже, собственно, и происходит.

внедрение будет, но оно не будет:
а) обвальным;
б) повсеместным.

Обвальным конечно не будет, автопром и программы замены автопарка - штуки инерционные. И не повсеместным, да, какие-то социумы предпочитают ставить юридические препоны прогрессу. Ну так какая разница, будущее-то определят те, кто прогресс двигает.

а) стоимость специально обустроенных магистралей;

Не требуются.

б) стоимость специально оборудованного транспорта;

Не напомните, мобильный телефон сколько в девяностых стоил? Секвенирование генома - в нулевых? Вот уж что-что, а стоимость массового выпускаемого цифрового оборудования падает сейчас мгновенно. Те же смартфоны дорогими не были вообще никогда. С мозгами для машин похожая ситуация, из дорогого железа там только лазерный дальномер, и то лишь потому, что производство пока штучное.

Так что "сказочники" потом опять будут говорить, что их неправильно поняли, как это уже было со сказками про космос для всех.

Хотелось бы ссылок на конкретные, нормальные прогнозы, когда прогнозист, по-крайней мере, не противоречил общеизвестным на тот момент фактам, а сам прогноз не был внутренне противоречив.

В общем, наиграются инженеры, а когда придут к ним экономисты, то выяснится, что мужик (или баба) за рулём это хоть и не так надёжно, но существенно дешевле. Тут и сказочке конец...

Существенно дороже, разумеется. В тех же Штатах годовая зарплата двум дальнобоям превышает стоимость их трака (при том, что кабина там по комфорту сопоставима со студией, и вот ее-то сильно не удешевишь, материала нужно много - а потом вози его еще).

[Подросший Вжик]

а) обвальным;
б) повсеместным.

Будет обвальным и повсеместным.
Зашибись, кстати, тема, автовладельцам можно будет забить на вождение. Ещё автоматизированные центры по техобслуживанию забацать, чтобы тачка по ночам сама каталась на регламентные работы, и вот оно, Будущее.

В общем, наиграются инженеры, а когда придут к ним экономисты, то выяснится, что мужик (или баба) за рулём это хоть и не так надёжно, но существенно дешевле.

Экономистов тоже заменят машинами. И инженеров. И полицию. И нянек. И...
В общем, человечество или превратится в ашиклеков, или объединится с машинным разумом и станет чем-то большим, нежели среднестатистическое туповатое млекопитающее, набитое инстинктами довлеющими над зачатками интеллекта. Собственно нынешнее поколение от этого уже недалече. Народ пообвешан всякими электронными устройствами с такой плотностью, что ещё десяток проводов и микросхем под черепушкой, под кожей пальцев, и так далее, никого не шокируют.