Перевал Дятлова.

[Гай-До]

Каким же это веществом? Я детально тему не изучал, но что за вещество такое могло быть на полярном Урале в Бог знает скольких верстах от цивилизации? Гептил? Но вроде все согласны, что ракеты в тот день (и в ближайшие) не запускались и не падали.Еще что-то? Что?
Вот интересно, кто что думает насчет версии Ракитина (иностранные шпионы)?

[Sergei]

Вряд ли на перевале был кто-то ещё кроме дятловцев. В противном случае их следы тоже были бы обнаружены. Не забывайте, что в составе поисковых групп были опытные туристы и бывалые охотники. И метель тут ни при чём: одни следы она заметает, другие оставляет. Какая-то умная метель получается. Не будем забывать и о характере следов: это было не паническое бегство, а организованный отход. Представляется, что причиной тому стало внезапное ухудшение самочувствия не одновременно всех туристов, а поначалу только некоторых из них. Вероятней всего по причине отравления неким ядовитым летучим веществом. В палатке оставаться становится опасным и дятловцы решают спуститься в низину и переждать там. Не исключено, что правильней было бы подняться выше по склону, где действие вещества минимально.

А ужасающие травмы и отрезанный язык кто сделал? Природа?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Каким же это веществом? Я детально тему не изучал, но что за вещество такое могло быть на полярном Урале в Бог знает скольких верстах от цивилизации? Гептил? Но вроде все согласны, что ракеты в тот день (и в ближайшие) не запускались и не падали.Еще что-то? Что?
Вот интересно, кто что думает насчет версии Ракитина (иностранные шпионы)?

Согласен. Могли быть и наши шпионы. Медведи там не водились?

Добавлено спустя 55 минут 44 секунды:
А как насчёт версии голодные, разбуженные шумной компанией Дятлова от зимней спячки медведи?

[panama2000]

Меня версия Ракитина убедила на 90%. Есть, конечно, вопросы.... отсутствие следов он обьясняет снегоступами, в котороые были обуты диверсанты....но как-то уж совсем нет следов чужого присутствия. Тем не менее, все исследователи в последнее время сходятся на том, что присутствовали там посторонние. Тела были обысканы после смерти.

Поскриптум: вчера были на могиле ребят в Екб.

[Yndikator3033]

Гептил?

Почему нет?

вроде все согласны, что ракеты в тот день (и в ближайшие) не запускались и не падали.

Кто может поручиться за достоверность сведений о времени и количестве запусков/падений cпустя столько лет после происшествия?

отрезанный язык

Если не ошибаюсь, в экспертном заключении не был указан способ удаления языка. Кстати, прослеживается некоторая связь между этой травмой и гептильной версией: одним из признаков подобного отравления является приступ эпилепсии.

[Sergei]

Меня версия Ракитина убедила на 90%. Есть, конечно, вопросы.... отсутствие следов он обьясняет снегоступами, в котороые были обуты диверсанты....но как-то уж совсем нет следов чужого присутствия. Тем не менее, все исследователи в последнее время сходятся на том, что присутствовали там посторонние. Тела были обысканы после смерти.

Поскриптум: вчера были на могиле ребят в Екб.

И ещё факт. Руководство старалось прикрыть это дело от досконального исследования.

[Гай-До]

одним из признаков подобного отравления является приступ эпилепсии.

Можно ли в приступе падучей полностью откусить себе язык?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Кто может поручиться за достоверность сведений о времени и количестве запусков/падений cпустя столько лет после происшествия?

Но нет и прямых доказательств обратного (что были падения)

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Гай-До писал(а):Гептил? Почему нет?

Я дилетант, но, по-моему, ракетное топливо не придает телу человека оранжевый цвет. И потом,писали, что оно очень токсично и убивает наповал, а не постепенно. Правда, может быть, дело в концентрации... И откуда тогда травмы?

[Искандер]

panama2000, в ракитинской версии меня смущает ее излишняя сложность. Забросить диверсионную группу на Северный Урал американцы, предположим, могли. А вот куда она делась потом? Какие были пути эвакуации? В Японию - через Сахалин. В Афганистан/Пакистан - через Среднюю Азию. Иран - опять-таки через Среднюю Азию. Турция - через Кавказ. Финляндия, Норвегия - через Мурманскую область/Карелию. Для Ивделя - совсем ближний свет. Не проще было устроить встречу с Кривонищенко в любом из открытых городов СССР? Легальный повод - да сколько угодно. Отпуск, командировка и т.д.
И потом, будь в это дело замешано КГБ - дело вело бы КГБ, потому что шпионаж - это его подследственность. Никак не прокурор Темпалов и не младший советник юстиции Иванов.

[panama2000]

Искандер это тоже меня смущает. Слишком сложно все закручено.
Что не отменяет версии о присутствии третьих лиц на склоне. Только эти можно обьяснить тот факт, что ребята спустились (не сбежали, а именно спустились!) раздетые, а в палатке осталась сваленные в кучу два комплекта одежды: походный и ночной.

[Подросший Вжик]

В Японию - через Сахалин.

Маленькая поправочка. В советское время Сахалин был эдакой военной базой, где посторонних не шлялось. В/Ч почти в каждом мало-мальски значимом посёлке, постоянные учения (ну а сейчас почти всё развалено). Диверсантам вместо того, чтобы лезть на Остров, лучше было сразу застрелиться.

[Искандер]

Подросший Вжик, тем более. Одним путем эвакуации меньше

Добавлено спустя 1 час 33 минуты 26 секунд:

Кто может поручиться за достоверность сведений о времени и количестве запусков/падений cпустя столько лет после происшествия?

Существует документ: "Книга учета пуска ракет" за 1947-1962 годы.
Фиксировались марка ракеты, ее номер, дата и место старта, стреляющее подразделение, отклонение от цели, результат пуска и всякие особые отметки.

Как следует из этой книги, 2 февраля 1959 года аварийный запуск был - у ракеты Р-5М, запущенной с полигона Капустин Яр, преждевременно отключился двигатель. Ракета упала, не долетев до цели больше двухсот километров. Однако к делу этот факт не относится - ракета Р-5 не могла долететь от КапЯра до перевала, ее дальность была километров на пятьсот меньше.

[Sergei]

Искандер это тоже меня смущает. Слишком сложно все закручено.
Что не отменяет версии о присутствии третьих лиц на склоне. Только эти можно обьяснить тот факт, что ребята спустились (не сбежали, а именно спустились!) раздетые, а в палатке осталась сваленные в кучу два комплекта одежды: походный и ночной.

А эксгумацию трупов для повторной экспертизы сейчас наверное власти не разрешат. Нужны средства и привлечение сотни специалистов. Сейчас эта тайна мало кого интересует уже. Может в будущем пытливые умы потомков захотят решить эту тайну гибели группы.Почему и за что пострадали ни в чём невиновные люди....

[panama2000]

Пытливые умы и сейчас там на горе. Экспедиция очередная на перевале сейчас, неделю назад выехали, говорят, что новые факты открылись, надо бы на месте посмотреть.
Тайна раскроется, если будет полный доступ к архивам, имхо.

[Искандер]

Пытливые умы и сейчас там на горе. Экспедиция очередная на перевале сейчас, неделю назад выехали, говорят, что новые факты открылись, надо бы на месте посмотреть.

Сейчас на месте можно найти все что угодно. Мусора почти за шестьдесят лет накопилось предостаточно. Искать надо было сразу. А следователи вместо того, чтобы искать, огненные шары ловили...

И кстати, только что вспомнил. А ведь вполне могло быть параллельное дело - так называемое оперативное. В милиции или КГБ. В него подшивалось то, чего нельзя было подшить в обычное уголовное дело - например, сообщения от агентуры.

[пацак]

мне ракитинская версия тоже кажется более убедительной, чем остальные, хотя вопросы тоже остаются (откуда взялись шпиёны, зачем так сложно и куда делись потом), вот только не пойму одного , почему такой ажиотаж вокруг этой трагедии и как её раскрытие кому то поможет в настоящем

тут с боингом никак не могут разобраться , а ведь оно практически "вчера" произошло !

[Гай-До]

почему такой ажиотаж вокруг этой трагедии и как её раскрытие кому то поможет в настоящем

Страшные тайны всегда интересны. Или Вы не романтик? Почему такой ажиотаж вокруг некоего события, происшедшего в Москве в апреле 1984г.? Хотя оно, конечно, не страшное...

[пацак]

ниифига себе не страшное ! миелофон спёрли, из будущего припёрлись два пирата и неподготовленная для таких операций малолетняя представительница будущего ... хорошо что всё контролироваллось оттуда и закончилось благополучно, чего нельзя сказать о трагедии на ПД .. если кгб-исты это организовали, то получилось у них ну очень не очень

[panama2000]

мне ракитинская версия тоже кажется более убедительной, чем остальные, хотя вопросы тоже остаются (откуда взялись шпиёны, зачем так сложно и куда делись потом), вот только не пойму одного

Мне тоже она кажется самой убедительной, но кроме сложности маневров со "шпиёнами", там еще один вопрос: версия не обьясняет оранжевый цвет лиц погибших.
В других версиях на порядок больше "белых пятен"

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Сейчас на месте можно найти все что угодно. Мусора почти за шестьдесят лет накопилось предостаточно.

Там не в мусоре дело.
Зимой на перевал ходила группа и засняли выходы пара из под земли на одном из склонов. Так как вулканической активности в том месте нет, возможно, наличествуют некоторые пустоты, либо подземный бункер. Пошли проверять.

[Искандер]

оранжевый цвет лиц погибших.

Я, конечно, невеликий аналогопатаном, но знаю по крайней мере одно вещество, которое меняет цвет трупа. Это угарный газ. Насмотрелся.

Симптомы:
При лёгком отравлении:
появляются головная боль,
стук в висках,
головокружение,
боли в груди,
сухой кашель,
слезотечение,
тошнота,
рвота,
возможны зрительные и слуховые галлюцинации,
покраснение кожных покровов, карминнокрасная окраска слизистых оболочек,
тахикардия,
повышение артериального давления.

В этой связи вопрос - а что если "холодная ночевка" была не такой уж холодной? Запамятовал - а что там в материалах уголовного дела насчет печки?

[panama2000]

Искандер печку они не успели разжечь.

[Искандер]

Искандер печку они не успели разжечь.

Из чего это следует? В протоколе осмотра указано просто - обнаружена печка, и все.