"д Артаньян и три мушкетёра"

Сообщение **Yndikator3033** » 02.08.2018, 14:42

Никогда не был поклонником этого фильма. Вообще не люблю музыкальные фильмы (за редкими исключениями). Из всей четвёрки в положительном смысле запомнился только Смирнитский. Никакой он здесь не француз, а вполне наш человек. Смехов с закаменевшим лицом и цедящий реплики в час по чайной ложке, словно под кайфом. Сладкоголосый себе на уме Старыгин. Ну о Боярском и говорить нечего: сыграл своего очередного стрекозла. Все трое откровенно раздражали ещё тогда. Второстепенные: Дуров с замашками председателя колхоза; одинаковый решительно во всех ролях Табаков; что-то там промямлившее личико Алфёровой; вечно надменная, парящая в заоблачных, недоступных простому смертному высотах, Терехова и т.п. Впрочем, не всё так плохо: Фрейндлих с Трофимовым. Талантливо.

Сообщение **Кот Матроскин** » 02.08.2018, 15:48

Yndikator3033 писал(а): 02.08.2018, 14:42 не люблю музыкальные фильмы

А вам и музыка из этих фильмов не нравится?

Сообщение **Bond** » 02.08.2018, 16:33

А в кино актерская игра вообще не главное, вы же не в театр пришли!

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 02.08.2018, 21:49

Действительно. В кино ходим за спецэффектами; на концерты за адреналином; в музей, чтобы сделать селфи на культурном фоне; в филармонию, чтобы подремать. Замечательно живём - потребляем культурный продукт.

Сообщение **Evgenij** » 03.08.2018, 00:32

Yndikator3033 писал(а): 02.08.2018, 14:42 Сладкоголосый себе на уме Старыгин.

Ну так Арамис он такой и есть.

Сообщение **Юра** » 04.08.2018, 11:56

Нгаан писал(а): 02.08.2018, 08:56 Это профессиональные бойцы, спортсмены, которые ежедневно тренируются. Конечно, в средневековье были и такие, но большинство вооружённых людей были испорчены перееданием, артритами, недолеченными травмами. Спортивные занятия у них были нерегулярными. Часто схватки происходили на серьёзном подпитии или после вчерашнего бодуна. Люди при этом страдали от недомогания, несварения желудка или метеоризма и прочих мелочей. Так что и движения их были не столь профессионально отточенными, да и мышечный тонус желал быть лучшим.

В те бурные времена было больше бретеров, чем сейчас мастеров спорта.
При таком образе жизни от их тренированности зависела продолжительность этой самой жизни. Так что регулярные длительные фехтовальные тренировки в дворянской среде (или среди околокриминальных "брави") совсем не редкость.

Да, были и среди дворян люди более мирные, или просто пожилые и с болячками. Другой приведенный мною ролик, из фильма "Дуэлянты", таких усредненных фехтовальщиков и показывает. Работают грамотно, видна неплохая школа, но никаких запредельных скоростей и сложных финтов.

Вальтер Скотт (который писал в 19 веке, когда дуэли еще не ушли в прошлое окончательно) в романе "Похищенный" особо подчеркнул, что полное неумение юного Бэлфура обращаться со шпагой, вызванное особенностями его семейного воспитания, в середине 18 века вызывало у окружающих недоумение. Как это - дворянин не умеет шпагу держать?

Нгаан писал(а): 02.08.2018, 08:56 Что же касается кинематографа, то естественно, при тогдашнем уровне съёмок выбор у режиссёра был простым: или снимать актёров, научив их каким-то основным приёмам, или снимать каскадёров, но так, чтобы физиономия в кадр не попадала.

Чтобы в кадре показать внятное фехтование, не обязательно актеру быть мастером. Достаточно приемлемой физической формы и грамотного консультанта-постановщика фехтовальных сцен. Можно снимать поединок шаг за шагом, склеивая финальный вариант из множества дублей, последовательно отрабатывая и снимая каждое движение. Это очень трудоемко, но эффективно.

Те чехи с видео, хоть и мастера с хорошим навыком контроля клинка, но наверняка много раз репетировали свой поединок и сняли его за много дублей. Иначе, если работать на такой скорости без тщательного сценария обмена ударами, а как в реальном поединке, очень велик шанс неумышленно зацепить партнера. Без защиты, даже с тупыми мечами - это как минимум переломы. Ведь летают не спортивные прутики, а увесистые ломы. Да еще на какой скорости летают.

Отправлено спустя 16 минут 33 секунды:

Yndikator3033 писал(а): 02.08.2018, 14:42 Никогда не был поклонником этого фильма. Вообще не люблю музыкальные фильмы (за редкими исключениями). Из всей четвёрки в положительном смысле запомнился только Смирнитский. Никакой он здесь не француз, а вполне наш человек. Смехов с закаменевшим лицом и цедящий реплики в час по чайной ложке, словно под кайфом. Сладкоголосый себе на уме Старыгин. Ну о Боярском и говорить нечего: сыграл своего очередного стрекозла. Все трое откровенно раздражали ещё тогда. Второстепенные: Дуров с замашками председателя колхоза; одинаковый решительно во всех ролях Табаков; что-то там промямлившее личико Алфёровой; вечно надменная, парящая в заоблачных, недоступных простому смертному высотах, Терехова и т.п. Впрочем, не всё так плохо: Фрейндлих с Трофимовым. Талантливо.

Конечно, этот фильм невозможно воспринимать, как серьезную экранизацию Дюма. Это музыкальный утренник по мотивам.
Диалоги, костюмы, прически, танцы, оружие, даже седла - это совершенная фэнтезя, а не Франция начала XVII века.

Трофимов - да, отличный Ришелье. Наиболее аутентичная историческая фигура в фильме.
Фрейндлих старается, но Анне Австрийской там было лет 25. Еще бы 13-летнюю Джульетту позвали ее играть.

Боярский - ужасный д'Артаньян. Недостаточно южной внешности, чтобы быть д'Артаньяном. Гасконец по Дюма - не только храбрец, но и хитрец. А не безбашенный дуролом.
Да и реальный Шарль де Бац видимо был очень не прост, судя по тому, какие дела он проворачивал для Мазарини.

Вот, можно еще посмотреть, как американцы экранизировали Дюма в стиле Тома и Джерри:
https://www.youtube.com/watch?v=qbn_yxnbiIs

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Evgenij писал(а): 03.08.2018, 00:32 Ну так Арамис он такой и есть.

Да, из наших экранных мушкетеров Старыгин наиболее близок к книжному образу.

Отправлено спустя 31 минуту 23 секунды:
Можно сравнить портреты исторических личностей с актерами "Мушкетеров":
https://www.youtube.com/watch?v=9j7h2jmUngA
Ну и заодно - для "Гардемаринов":
https://www.youtube.com/watch?v=PjohmOOH8hg

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 04.08.2018, 18:22

Юра писал(а): 04.08.2018, 11:56 Вальтер Скотт (который писал в 19 веке, когда дуэли еще не ушли в прошлое окончательно) в романе "Похищенный"

Стивенсон, Роберт Льюис

Сообщение **Лилия** » 05.08.2018, 10:21

Вообще не припомню чтобы сам Дюма, когда-нибудь претендовал на серьезную историческую достоверность. В целом авантюрно-приключенческий роман. Может поэтому какую-то слишком серьезную экранизацию, я тоже не припомню, всё свои интерпретации или фантазии. И в общем-то наша смотрится ничем не хуже остальных. А может где-то даже лучше.

Сообщение **Юра** » 05.08.2018, 11:37

Нгаан писал(а): 04.08.2018, 18:22 Стивенсон, Роберт Льюис

Уууу! Позор на мои седины!
Это ж надо так облажаться!

Кстати, поскольку Скотт творил лет на 70 раньше Стивенсона, в начале 19 века, да еще и сам был шотландцем - возможно в те времена было еще не совсем безопасно поднимать в английской литературе тему шотландского сепаратизма. Не так уж много времени тогда прошло с последнего шотландского восстания, только в 1782 году отменили запрет на ношение килта. Ну а к концу 19 века эти страсти в значительной степени улеглись.

Сообщение **Юра** » 05.08.2018, 11:52

Лилия писал(а): 05.08.2018, 10:21 Вообще не припомню чтобы сам Дюма, когда-нибудь претендовал на серьезную историческую достоверность. В целом авантюрно-приключенческий роман. Может поэтому какую-то слишком серьезную экранизацию, я тоже не припомню, всё свои интерпретации или фантазии. И в общем-то наша смотрится ничем не хуже остальных. А может где-то даже лучше.

В основном Дюма вставлял вымышленные истории в реальные исторические декорации. Например, хоть у литературного д'Артаньяна был вполне реальный прототип, и действительно мушкетер из роты королевских мушкетеров, но в 1626 году ему было 14 лет, а не 18, и мальчик тогда еще змеев запускал, а не интриговал против кардинала Ришелье.
Однако к общему историческому фону своих книг Дюма подходил достаточно дотошно для романиста, изучал историческую литературу, и за десятилетия работы над своими книгами хорошо изучил историю.

Что касается экранизаций "Трех мушкетеров", то даже без учета экранизаций "Двадцать лет спустя" и "Бражелона", их насчитывается аж 115 штук, начиная с 1898 года.
Эту историю очень любят экранизировать, и экранизации конечно бывали самые разные, вплоть до мультфильмов (в СССР тоже - откровенно стебный "Пес в сапогах").

Сообщение **Лилия** » 05.08.2018, 13:03

Юра писал(а): 05.08.2018, 11:52 Однако к общему историческому фону своих книг Дюма подходил достаточно дотошно для романиста, изучал историческую литературу, и за десятилетия работы над своими книгами хорошо изучил историю.

Это заметно. ) Ну может натура у него такая была, может поэтому читатели потом начали столь же дотошно выяснять и сравнивать насколько кто из персонажей соответствует или не соответствует своему историческому прототипу.

А так в целом авантюрные приключения по большому счёту.

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 05.08.2018, 13:29

Юра писал(а): 05.08.2018, 11:37 поскольку Скотт творил лет на 70 раньше Стивенсона, в начале 19 века, да еще и сам был шотландцем - возможно в те времена было еще не совсем безопасно поднимать в английской литературе тему шотландского сепаратизма.

В романе "Роб Рой" сэр Вальтер Скотт в достаточной мере для своего времени осветил эту тему.

У Стивесона в "Катрионе", которая является продолжением "Похищенного", тоже встречаются весьма интересные и неоднозначные пассажи по этой теме.
Например,

Помнится, я слышал ещё ребёнком, что в Эдинбурге был мятеж, который дал повод, покойной королеве назвать нашу страну дикой, и я давно понял, что этим мы ничего не достигли, а только потеряли. А потом наступил сорок пятый год, и все заговорили о Шотландии, но я не от кого не слышал мнения, что в сорок пятом году мы что-нибудь выиграли.
(Р. Л. Стивенсон, "Катриона")

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:

Юра писал(а): 05.08.2018, 11:52 Что касается экранизаций "Трех мушкетеров"

то следует вспомнить, что примерно в это же время вышли и другие музыкальные фильмы ("Ах, водевиль, водевиль", "Соломенная шляпка") и все они выражали некоторое отношение к жизни (в том числе и к прошлому) граждан позднего СССР в период разрядки и на кануне заката. Жизнь была в общем-то сытная, а потому можно было и песни попеть да на персонажей из прошлого с их афронтами позырить.

Сообщение **Yndikator3033** » 05.09.2018, 16:09

Кот Матроскин писал(а): 02.08.2018, 15:48 А вам и музыка из этих фильмов не нравится?

Да как сказать. С одной стороны - классика нашего кино, требующая трепетного и уважительного к cебе отношения, с другой - слишком уж нарочито труляляшная эта музыка. Нам бы что поспокойней.

Сообщение **максим** » 05.09.2018, 17:37

Эх, и это пишут романтики...
Тысяча чертей!
"И это еще один из лучших" (с) Атос
Что уж тогда говорить об остальных

Сообщение **ZYOBRA_70** » 05.09.2018, 19:15

Песня из фильма "Д'Артаньян и три мушкетера" Пуркуа па: Почему бы нет

https://www.youtube.com/watch?v=3LwoCzZP_bg

Сообщение **Дин-70** » 26.10.2020, 05:41

https://www.youtube.com/watch?v=AVgqQ6YzPAg

Сообщение **Дин-70** » 04.06.2022, 06:04

Кое-что о зрительских впечатлениях:

https://zen.yandex.ru/media/videokenigs ... 00adcdb814

Сообщение **Дин-70** » 29.11.2022, 15:57

Занимательные факты о фильме «Д’Артаньян и три мушкетёра»

https://dzen.ru/media/ccmakarov/zanimat ... 7f16be6e77

Сообщение **Falcon** » 08.01.2024, 20:41

https://youtu.be/3KrjQZKE5GQ?si=zg72TqO7JOdOPxDe

Романтики.Ру