Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

[Лилия]

Так что первоначальная идея Алисы как раз верная была.

Потом значит передумала, увидела и решила это точно не я. И не о чём разговаривать....

[омикрон]

Так что первоначальная идея Алисы как раз верная была.

Потом значит передумала, увидела и решила это точно не я. И не о чём разговаривать....

Ну, для этого она слишком мало видела и слушала Алисию... Да и не видно было, чтобы Алиса отнеслась к ней как к кошмару - наоборот, сказано, что она попрощалась с новыми знакомыми. А это скорее положительно звучит.

[Лилия]

То что не положительно, это уже то что быстрее поспешила вернуться обратно.
И я так думаю, забыть...

[омикрон]

То что не положительно, это уже то что быстрее поспешила вернуться обратно.
И я так думаю, забыть...

Или КБ просто поспешил оборвать историю... Чтобы не усложнять.
Нет, все же, что Алисия явно кошмарная, там тоже прямо показано не было.

[Лилия]

Ну как уже не явно...а провоцировать Пашку на преступление можно сказать. Мне кажется уже более чем.

[омикрон]

Ну как уже не явно...а провоцировать Пашку на преступление можно сказать. Мне кажется уже более чем.

Да она его не провоцировала! Он сам решил так себя с их младшими двойниками вести! Потому что Пашка-2 тоже вовсе не белый и пушистый.
А Алисия просто согласилась за него выйти замуж, если он достанет мотылька (то, что она коварная и его использует - это да) - каким образом он его достанет, она при этом не обсуждала вообще.

[Н. Светлов]

Э, нет, аргумент "а может, она не знает, что творят подчиненные", я и сам хотел привести - но подумал, что это будет слишком уж банально, и меня засмеют.

Почему же это «не знает»?

Знает, конечно.

Но руки коротки что-то изменить. Она там в положении Сикорски на Саракше: за какую ниточку ни потянешь — становится только хуже. Нашла хоть какое-то равновесие — и поддерживает его как умеет. И действительно, в таких условиях подчас не до демократии: тирания и деспотизм могут быть сопряжены с меньшими потерями. Тиран хоть ответственность на себя может взять, когда нужно что-то подправить в консерватории, чтоб система не пошла совсем вразнос.

И Алиса, быть может, потому и свалила, что просекла эту фишку. Что дело здесь не в отдельно взятых пиратах, которых нужно победить и всех от них освободить. Тут система, а чтобы одолеть систему, нужна системная работа. Длительная и нудная. Это уже скорее по Аркашиной части, чем по Алисиной.

[омикрон]

Э, нет, аргумент "а может, она не знает, что творят подчиненные", я и сам хотел привести - но подумал, что это будет слишком уж банально, и меня засмеют.

Почему же это «не знает»?

Знает, конечно.

Но руки коротки что-то изменить. Она там в положении Сикорски на Саракше: за какую ниточку ни потянешь — становится только хуже. Нашла хоть какое-то равновесие — и поддерживает его как умеет. И действительно, в таких условиях подчас не до демократии: тирания и деспотизм могут быть сопряжены с меньшими потерями. Тиран хоть ответственность на себя может взять, когда нужно что-то подправить в консерватории, чтоб система не пошла совсем вразнос.

И Алиса, быть может, потому и свалила, что просекла эту фишку. Что дело здесь не в отдельно взятых пиратах, которых нужно победить и всех от них освободить. Тут система, а чтобы одолеть систему, нужна системная работа. Длительная и нудная. Это уже скорее по Аркашиной части, чем по Алисиной.

Такое тоже, конечно, вполне возможно.
Но вызывает сомнение, что Алиса при всем её остром уме успела все это понять лишь из нескольких фраз Алисии при встрече...

[Лилия]

каким образом он его достанет, она при этом не обсуждала вообще.

Вот именно, не волновало...Это уже провокация.

[омикрон]

каким образом он его достанет, она при этом не обсуждала вообще.

Вот именно, не волновало...Это уже провокация.

Не обсуждала - не значит, не волновало. Он ей просто обещал достать мотылька. А она не стала заранее придумывать, как он это сделает, чтобы наложить на него ограничения... С чего ей, собственно, ожидать от него чего-то кошмарного?.. Это уж он сам все.
Конечно, невозможно сказать, что Алисия думала о том, о чем ничего не говорила... но не думаю, что она намеренно рассчитывала, что он совершит что-нибудь преступное. Все же он у неё в назначенных героях ходит.

[максим]

Конечно, невозможно сказать, что Алисия думала о том, о чем ничего не говорила... но не думаю, что она намеренно рассчитывала, что он совершит что-нибудь преступное. Все же он у неё в назначенных героях ходит.

Вот потому что вы говорите то, что не думаете...

[омикрон]

Конечно, невозможно сказать, что Алисия думала о том, о чем ничего не говорила... но не думаю, что она намеренно рассчитывала, что он совершит что-нибудь преступное. Все же он у неё в назначенных героях ходит.

Вот потому что вы говорите то, что не думаете...

Нет, разумеется, я человек пристрастный. Как я уже говорил, я не могу поверить, что Алисия "плохая", и причина этого неизвестна мне самому. Но моя пристрастность еще не гарантирует моей ошибочности.

[Pinhead]

Тут система, а чтобы одолеть систему, нужна системная работа. Длительная и нудная. Это уже скорее по Аркашиной части, чем по Алисиной.

Нужны и те, и другие. Аркаше тоже кого-то нужно на опасные операции посылать.

[омикрон]

Тут система, а чтобы одолеть систему, нужна системная работа. Длительная и нудная. Это уже скорее по Аркашиной части, чем по Алисиной.

Нужны и те, и другие. Аркаше тоже кого-то нужно на опасные операции посылать.

Как и Алисия на них посылает Пашку.
Впрочем, судя по тому, что она его посылает в одиночку (без поддержки в лице самой себя, в смысле), Пашка-старший тоже вырос над собой за прошедшие 10 лет и уже может действовать самостоятельно.

[Лилия]

Не обсуждала - не значит, не волновало

Но у Алисии это выглядит именно так. Достань, а как сделает ее не волнует.

[омикрон]

Не обсуждала - не значит, не волновало

Но у Алисии это выглядит именно так. Достань, а как сделает ее не волнует.

Нет, не выглядит. Допустим, ей просто в голову не пришло, что он может для этого "сотворить нечто ужасное".

[Лилия]

Ну да, взять младшую версию себя же в заложники например. И угрожать расправой над ним младшей версии Алисии...Ну да, надеюсь она была не курсе этого...
Хотя, судя по поведению не исключено...

[омикрон]

Ну да, взять младшую версию себя же в заложники например. И угрожать расправой над ним младшей версии Алисии...Ну да, надеюсь она была не курсе этого...

Я уверен, что заранее Алисия этого не планировала. И не думаю, что Пашка-старший угрожал расправой - он просто пригрозил Пашку-младшего не отпустить.

[Лилия]

Может и не планировала, но ей по сути было всё равно, как Пашка старший поступит, достал и ладно. И даже если "просто не отпустить", что по сути это меняет?

[омикрон]

Может и не планировала, но ей по сути было всё равно, как Пашка старший поступит

Нельзя сказать, что все равно - если она и не знала возможных вариантов... Пашка изначально просто построил корабль и хотел сам через него пройти за бабочкой. То, что у него не получится и придется кого-то использовать - он и сам заранее-то не знал.