Флудильная комната

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

BabylonAS
Сообщений: 1331
Стаж: 9 лет 3 месяца
Реальное имя: Никита
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 246 раз
Возраст: 24
Контактная информация:

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение BabylonAS » 19.12.2025, 16:07

Alex Ivanov писал(а): 19.12.2025, 15:26 На самом деле новые технологии сделают всех людей бессмертными и принесут изобилие всего необходимого для полноценной и счастливой жизни что полностью устранит первопричины всех войн и конфликтов
При условии, что эти технологии будут доступны для всех. Иначе возникнут новые войны и конфликты за обладание этими технологиями.
А я растяпа, пускуля...
であたしがドジ、プスクリャな……
De atashi ga doji, pusukurya na...


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1503 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение максим » 19.12.2025, 16:31

Alex Ivanov писал(а): 19.12.2025, 15:35 Обоснуйте свое мнение.
То есть наивная вера в то, что новые технологии сделают всех счастливыми не является основанием для моего вывода?
:D
Или у Вас есть хотя бы один пример, когда все стали счастливы благодаря новой технологии, начиная от колеса и заканчивая нейросетями?
*DONT_KNOW*
Alex Ivanov писал(а): 19.12.2025, 15:35 Или это тонкий намек что вы являетесь автором сайта?
Я был бы рад, если бы это было правдой, но чего нет, того нет *SORRY*
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение Alex Ivanov » 19.12.2025, 16:33

BabylonAS писал(а): 19.12.2025, 16:07 При условии, что эти технологии будут доступны для всех. Иначе возникнут новые войны и конфликты за обладание этими технологиями.
Само собой. Кроме фашистских государств и бандформирований конечно.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1503 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение максим » 19.12.2025, 16:33

BabylonAS писал(а): 19.12.2025, 16:07 При условии, что эти технологии будут доступны для всех.
Это необходимое, но не достаточное условие.
После изобретения молотка одни начали забивать гвозди, другие разбивать головы соседям.
Причем вторых было гораздо больше, чем первых.
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение Alex Ivanov » 19.12.2025, 16:38

максим писал(а): 19.12.2025, 16:31 То есть наивная вера в то, что новые технологии сделают всех счастливыми не является основанием для моего вывода?

Или у Вас есть хотя бы один пример, когда все стали счастливы благодаря новой технологии, начиная от колеса и заканчивая нейросетями?
Технологии должны быть достаточно продвинутыми чтобы создать эффект магии. Каждому по волшебной палочке. :-)
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1503 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение максим » 19.12.2025, 16:51

Alex Ivanov писал(а): 19.12.2025, 16:38 То есть наивная вера в то, что новые технологии сделают всех счастливыми не является основанием для моего вывода?

Или у Вас есть хотя бы один пример, когда все стали счастливы благодаря новой технологии, начиная от колеса и заканчивая нейросетями?
Технологии должны быть достаточно продвинутыми чтобы создать эффект магии. Каждому по волшебной палочке.
Как я понимаю, вопрос с обоснованием моего мнения снят.
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение Alex Ivanov » 19.12.2025, 17:03

максим писал(а): 19.12.2025, 16:51 Как я понимаю, вопрос с обоснованием моего мнения снят.
Предыдущее обоснование не подошло. Может быть у вас есть другое?
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Флудильная комната

Сообщение Н. Светлов » 19.12.2025, 18:52

► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1503 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение максим » 19.12.2025, 19:50

Alex Ivanov писал(а): 19.12.2025, 17:03 Предыдущее обоснование не подошло. Может быть у вас есть другое?
Что ж, если очевидная, на мой взгляд, наивность апеллирования к "волшебной палочке" "не подходит", извольте:
- Первое обоснование, "научное"
► Показать
- Второе обоснование, "научно-популярное"
► Показать
- Третье обоснование, "популярное"
► Показать
Как видите, все как в классике, "в трех экземплярах". Сформулировано Вашим излюбленным способом.
Есть только одно сомнение: я сомневаюсь, что Вы это прочитаете до конца.
В случае, если эти аргументы тоже "не подходят", прошу Вас, в свою очередь, представить аргументы, отчего "НЕ ПОДХОДЯТ"
Иначе получается бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно...
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

alexey76
Сообщений: 1605
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 624 раза
Возраст: 50

Флудильная комната

Сообщение alexey76 » 19.12.2025, 20:53

Mich писал(а): 18.12.2025, 17:07 то: толстой иглой или тонким шилом аккуратно прорезаешь ноготь
Да всё нормально. Я конечно не медик, но так и подумал. (сапожное шило).
Mich писал(а): 18.12.2025, 17:07 потом смоченным в спирте пинцетом отделяешь вырезанную пластинку,
Я не вырезал. Сделал несколько проколов в том месте.
Mich писал(а): 18.12.2025, 17:07
набираешь в шприц перекись водорода, промываешь, пока не кончится пена,
Ну а потом ДА.... Перекись водорода .А дальше промыл ещё раз водкой(не смейтесь... Как в фильме "Особенности национальной рыбалки" в рюмку палец опустил минут на 15). Помазал йодом и забинтовал. В общем, закроем тему. Было давно. Палец на месте. Лечение помогло. :-)
Н. Светлов писал(а): 19.12.2025, 18:52 Н. Светлов » Пт, 19 дек 2025, 18:52

▼ СКРЫТЬ
Mich писал(а): Чт, 18 дек 2025, 17:07
Потом акридерм на рану однократно и ждёшь заживления.
Если не дождался — значит, где-то ошибся в процессе выполнения алгоритма. Со святыми упокой!
Ну я не знаю, что такая за мазь "Акридерм", но йод наше всё.
"Не клянусь, что стану чище и добрее, но в беде не брошу друга никогда!"


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1503 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Флудильная комната

Сообщение максим » 19.12.2025, 20:55

Йодом тоже лечу всё подряд.
И царапины, и флюсы, и бронхиты.
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

alexey76
Сообщений: 1605
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 624 раза
Возраст: 50

Флудильная комната

Сообщение alexey76 » 19.12.2025, 21:17

максим писал(а): 19.12.2025, 20:55и бронхиты.
Особенно... Моя любимая с детства "йодная клеточка". :-)
Ни каких тебе горчичников и "банок".
"Не клянусь, что стану чище и добрее, но в беде не брошу друга никогда!"

Аватара пользователя

Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение Alex Ivanov » 19.12.2025, 20:01

Олег К писал(а): 19.12.2025, 19:19 Почитать это не то, это поверхностно, я потому и написал, что надо в недрах копаться, вся база там.
А какую дверь нужно открыть чтобы попасть в недра?

Отправлено спустя 1 час 24 минуты 14 секунд:
максим писал(а): 19.12.2025, 19:50 Как видите, все как в классике, "в трех экземплярах". Сформулировано Вашим излюбленным способом.
Есть только одно сомнение: я сомневаюсь, что Вы это прочитаете до конца.
В случае, если эти аргументы тоже "не подходят", прошу Вас, в свою очередь, представить аргументы, отчего "НЕ ПОДХОДЯТ"
Статьи на которые вы сослались написаны философами и психологами. Они опираются на историю человечества и на текущее положение вещей. У них нет доступа к передовым техническим исследованиям и разработкам, поэтому они не обладают возможностью предвидеть будущее. Для простоты понимания проблемы я приведу вам пример. Допустим мы окажемся в каменном веке и поговорим с пещерным человеком. Мы расскажем ему о будущем и объясним преимущества новых технологий. На что он скажет что это все утопия и в принципе невозможно. И потом его все прекрасно устраивает в своей пещере и он не ищет никаких улучшений. :-)

Вот вам другой сценарий:

Трансгуманизм — это движение, цель которого — использовать науку и технологии для преодоления фундаментальных биологических ограничений человека. Его сторонники верят, что это приведёт к радикальному улучшению жизни людей и в конечном итоге — к появлению «постчеловека».

Ключевые цели трансгуманизма, направленные на повышение благополучия, и методы их достижения можно систематизировать следующим образом:

Ключевая цель (Что сделает жизнь лучше?)

1. Устранение страданий, болезней и старения
2. Расширение физических и умственных способностей
3. Достижение радикального долголетия или бессмертия
4. Повышение уровня счастья и благополучия
5. Освоение новых сред обитания

Методы и технологии достижения

1. Генная инженерия, регенеративная медицина (искусственные органы), нанотехнологии, крионика (заморозка тела)
2. Нейроинтерфейсы (чипы в мозг), экзоскелеты, когнитивные усилители, сенсорные имплантаты
3. «Оцифровка сознания», перенос личности на небиологический носитель, полная кибернетизация тела
4. Фармакология нового поколения, прямое воздействие на центры мозга, ответственные за эмоции, управление психическими состояниями
5. Модификация тела для жизни в космосе, под водой, создание виртуальных реальностей для существования сознания

Прогнозируемый результат

1. Существенное повышение качества и продолжительности жизни, снижение физических и психологических страданий
2. Улучшение памяти, скорости обучения, физической силы и выносливости, появление новых чувств (например, способности «видеть» данные)
3. Преодоление смерти как неизбежности, свобода выбора продолжительности существования
4. Возможность испытывать больше положительных эмоций, контролировать настроение, уменьшать влияние стресса и депрессии.
5. Снятие ограничений хрупкого человеческого тела, экспансия человечества за пределы Земли, новые формы существования

Прогнозы на будущее и современное развитие

Футурологи внутри движения, такие как Рэй Курцвейл, предсказывают наступление «технологической сингулярности» — момента, когда искусственный интеллект превзойдёт человеческий и произойдёт слияние человека с машиной. По разным оценкам, это может случиться к 2040-2050 годам. Уже сегодня идеи трансгуманизма реализуются в проектах:

1. Neuralink (Илон Маск): разработка интерфейса «мозг-компьютер».
2. Calico, Altos Labs (поддержка от создателя Google и Джеффа Безоса): исследования по преодолению старения.
3. Крионика: компании вроде Alcor замораживают тела в надежде на будущее воскрешение.

Отправлено спустя 42 минуты 1 секунду:
Н. Светлов писал(а): 19.12.2025, 18:45 То, что они там, по моему разумению, умеют, — это влиять на вероятности тех или иных поступков.
Это прямое вмешательство в прошлое которое в свою очередь изменяет будущее. Тогда зачем они это делают? Какую цель преследуют? Не боятся ли они что это может заново переписать будущее в котором их уже не будет? Или в этом и состоит смысл? А если они хотят нам помочь, то почему не направят на правильный путь?
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


Nik
Сообщений: 3519
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1215 раз
Контактная информация:

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение Nik » 19.12.2025, 22:10

Пещерный человек обрадуется и скажет: Давай это всё сюда, и побольше!

Аватара пользователя

Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение Alex Ivanov » 19.12.2025, 22:25

Nik писал(а): 19.12.2025, 22:10 Пещерный человек обрадуется и скажет: Давай это всё сюда, и побольше!
Он просто не сможет это оценить. Для него это все пустой звук. Все что ему нужно у него уже есть: крыша над головой, теплый очаг, мясо мамонта поджаривающееся на огне, любящая жена и дети. Что ему еще надо?
Последний раз редактировалось Alex Ivanov 19.12.2025, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


Nik
Сообщений: 3519
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1215 раз
Контактная информация:

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение Nik » 19.12.2025, 22:28

Так вы же ему расскажете

Аватара пользователя

Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение Alex Ivanov » 19.12.2025, 22:32

Nik писал(а): 19.12.2025, 22:28 Так вы же ему расскажете
Так вот я и рассказываю. Пока безрезультатно. *DONT_KNOW*
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


Nik
Сообщений: 3519
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1215 раз
Контактная информация:

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение Nik » 19.12.2025, 22:38

Киборги встанут.
Последний раз редактировалось Nik 19.12.2025, 23:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение Н. Светлов » 19.12.2025, 22:49

Alex Ivanov писал(а): 19.12.2025, 22:07 Это прямое вмешательство в прошлое которое в свою очередь изменяет будущее.
Ну вот, набирал ответ — браузер завис. Обычно после зависаний он восстанавливает набранный текст, а на этот раз по какой-то загадочной причине не восстановил.

Я серьёзно.

Алиса, намёк понял, умолкаю :roll:

Хотя, скорее всего, это всего-навсего случайность. Ещё одна. Для кучи.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1503 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

СЛТВ 2024 Обсуждение

Сообщение максим » 19.12.2025, 22:52

Alex Ivanov писал(а): 19.12.2025, 21:25 Статьи на которые вы сослались написаны философами и психологами. Они опираются на историю человечества и на текущее положение вещей.
Это чудесно, стало быть, не самые глупые люди писали.
Alex Ivanov писал(а): 19.12.2025, 21:25 У них нет доступа к передовым техническим исследованиям и разработкам, поэтому они не обладают возможностью предвидеть будущее.
А этот вывод откуда следует? Или Вы монополизировали дар предвидения?
Alex Ivanov писал(а): 19.12.2025, 21:25 Мы расскажем ему о будущем и объясним преимущества новых технологий. На что он скажет что это все утопия и в принципе невозможно. И потом его все прекрасно устраивает в своей пещере и он не ищет никаких улучшений.

Вот вам другой сценарий:

Трансгуманизм — это движение, цель которого — использовать науку и технологии для преодоления фундаментальных биологических ограничений человека. Его сторонники верят, что это приведёт к радикальному улучшению жизни людей и в конечном итоге — к появлению «постчеловека».
► Показать
Я получил ответы не на свой вопрос.
Вы по Жванецкому учились вести дискуссию?
Позволю себе восстановить нить разговора:
Вы упрекнули в наивности авторов сайта:
Alex Ivanov писал(а): 19.12.2025, 15:26 Бросается в глаза наивность и неуклюжесть мышления
И в этом же сообщении допустили такую же, если не большую наивность, утверждая, что:
Alex Ivanov писал(а): 19.12.2025, 15:26 На самом деле новые технологии сделают всех людей бессмертными и принесут изобилие всего необходимого для полноценной и счастливой жизни что полностью устранит первопричины всех войн и конфликтов.
Когда мне "бросилась в глаза" эта наивность с Вашей стороны, Вы потребовали обосновать мое высказывание, приведя в свое оправдание некую "волшебную палочку" (ни разу не наивность, и не неуклюжесть) *WALL*
В своём крайнем сообщении Вы, очевидно пользуясь своей монополией на предсказание будущего, пытаетесь свернуть разговор на возможные технологические прорывы в будущем. Это не конструктивно в рамках нашей беседы; я разговаривал с Вами не об этом.

История человечества не подтверждает Вашу теорию в стиле: «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!» (с), поэтому не стоит считать себя истиной в последней инстанции.

Эта Ваша наивная утопия ничем не лучше (замечу впрочем, что и не хуже) содержимого сайта alisaselezneva.narod.ru.
Говоря по существу, я счел некорректными упреки в адрес сайта; рассчитывал, что моего шутливого замечания будет достаточно для осознания абсурдности Ваших обвинений.
Собственно, только это и побудило меня вступить с Вами в разговор.
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex Ivanov и 9 гостей