Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Никакого Warezа, кряков, серийных номеров и т.п. Только вопросы и рекомендации по работе с тем или иным софтом, созданию программ и сайтов.
Вопросы по ЖЕЛЕЗУ.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Нгаан » 04.12.2025, 23:19

Alex Ivanov писал(а): 04.12.2025, 21:33 Только тем и занимались что делали их резервные копии.
Но ведь и копии тоже могут быть повреждены (совсем не нулевая вероятность), поэтому нужно нанять дополнительных сотрудников и заставить их оперативно делать копии с уже сделанных копий!
:EVIL:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Bond
Сообщений: 2703
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 306 раз
Возраст: 49

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Bond » 05.12.2025, 11:13

Alex Ivanov писал(а): 04.12.2025, 21:33 Только тем и занимались что делали их резервные копии.
И в итоге компания обанкротилась... *DONT_KNOW*

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Falcon » 05.12.2025, 12:11

Бэкапы делают трУсы. *RUSSIAN*
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Alex Ivanov » 05.12.2025, 15:54

Falcon писал(а): 05.12.2025, 12:11 Бэкапы делают трУсы.
Резервная копия - это основной минимум. Такая копия хранится отдельно в глубоком бункере. Кроме этого еще разрабатывают стратегические планы как поднять и восстановить компанию в случаях форс-мажора.

Отправлено спустя 11 минут 46 секунд:
Нгаан писал(а): 04.12.2025, 23:19 Но ведь и копии тоже могут быть повреждены (совсем не нулевая вероятность), поэтому нужно нанять дополнительных сотрудников и заставить их оперативно делать копии с уже сделанных копий!
В бункере хранятся несколько копий. Например, за каждые сутки делается отдельная копия в течении 6 дней. Последняя 7-я копия находится на сайте. Потом ее увозят и привозят самую старую копию недельной давности. Таким образом происходит ротация копий. Месячные и годовые копии постоянно хранятся в бункере. Прежде чем копию увозят в бункер с неё случайным образом восстанавливают разные файлы тем самым проверяя работоспособность архива.

Это базовые принципы работы с архивом которые должны знать и выполнять любые администраторы если компании важны ее данные.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Falcon » 06.12.2025, 11:52

Одной из особенностей экшен-RPG Where Winds Meet является система NPC на основе нейросетей. ИИ-персонажи могут давать задания и общаться с игроком, и геймеры нашли, как использовать это в своих целях. Обмануть NPC можно двумя способами.

Первый заключается в имитации фраз-действий, которые используют ИИ-агенты. Например, игрок может просто написать в чат в ответ на загадку «(говорит правильный ответ)», а на другой квест — «(завершает задание)». Из-за этого чат-бот посчитает, что действие действительно выполнено. Некоторые геймеры посчитали, что так можно просто довести ИИ до нервного срыва. Правда, работает этот способ в 70% случаев.

Также можно попробовать повторить последнюю реплику квестодателя в формате вопроса. Например, на фразу «Найди закрытый сундук с сокровищами» спросить: «Закрытый сундук с сокровищами?» Повторяя реплики NPC с вопросом раз за разом рано или поздно можно добиться того, что ИИ просто сдастся и посчитает квест выполненным
Если будут спрашивать - меня нет на планете.


Bond
Сообщений: 2703
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 306 раз
Возраст: 49

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Bond » 06.12.2025, 12:04

Alex Ivanov писал(а): 05.12.2025, 16:06 Это базовые принципы работы с архивом которые должны знать и выполнять любые администраторы если компании важны ее данные.
Технически понятно, а вот кто несёт ответственность в случае пропажи данных? *DONT_KNOW*

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение ZYOBRA_70 » 06.12.2025, 12:34

Bond писал(а): 06.12.2025, 12:04 Технически понятно, а вот кто несёт ответственность в случае пропажи данных?
налогоплательщики )))
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Alex Ivanov » 06.12.2025, 15:19

Bond писал(а): 06.12.2025, 12:04 Технически понятно, а вот кто несёт ответственность в случае пропажи данных?
Все зависит из-за чего данные пропали. Нужно выяснить причину. Если все организовано правильно такого не должно происходить. У нас была инструкция которую мы сами и разработали в которой пошагово был описан весь процесс резервного копирования и восстановления данных. Каждый месяц приходил сотрудник из другого отдела и проверял нас по этой инструкции все ли правильно мы делаем. :-)

Вообще помимо резервного копирования еще есть RAID-5. Даже если один из дисков выходит из строя, то все данные по прежнему доступны пока не выйдет из строя второй диск. Поэтому неисправный диск нужно срочно заменить.
Последний раз редактировалось Alex Ivanov 06.12.2025, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Нгаан » 06.12.2025, 15:36

Alex Ivanov писал(а): 06.12.2025, 15:19 инструкция которую мы сами и разработали ... приходил сотрудник из другого отдела и проверял нас по этой инструкции
Это и есть уязвимость, потому что инструкцию должен разрабатывать тот, кто будет по ней контролировать.
*STOP*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Alex Ivanov » 06.12.2025, 15:45

Нгаан писал(а): 06.12.2025, 15:36 Это и есть уязвимость, потому что инструкцию должен разрабатывать тот, кто будет по ней контролировать.
Здесь проверяется не правильность инструкции (которая многократно проверяется вдоль и поперек, сверху и снизу на этапе составления), а ответственность и дисциплинированность администратора который по ней работает и ничего не пропускает. Такой своеобразный самоконтроль на уровне организации.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Нгаан » 06.12.2025, 21:48

Тогда это не столько инструкция, сколько чек-лист (список последовательных проверок и мер безопасности).
*DONT_KNOW*
Кстати, возвращаясь к теме, именно эту работу по контролю за сотрудником скорее всего будут автоматизировать с помощью ИИ и ВР. Например, если записать последовательность в лог и натренировать нейросеть, а потом сотруднику надеть на голову шлем ВР, то дополнительный проверяющий может быть не нужен, поскольку система "не выпустит" исполнителя из зоны обслуживания, пока он не выполнит все необходимые проверки и "не погасит все флажки".
*YAHOO*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Falcon » 06.12.2025, 21:59

Нгаан писал(а): 06.12.2025, 21:48 Кстати, возвращаясь к теме, именно эту работу по контролю за сотрудником скорее всего будут автоматизировать с помощью ИИ и ВР. Например, если записать последовательность в лог и натренировать нейросеть, а потом сотруднику надеть на голову шлем ВР, то дополнительный проверяющий может быть не нужен, поскольку система "не выпустит" исполнителя из зоны обслуживания, пока он не выполнит все необходимые проверки и "не погасит все флажки".
Т.е. аналог журнала или таблицы эксель, где работник ставит галочку и расписывется.
Если будут спрашивать - меня нет на планете.


Bond
Сообщений: 2703
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 306 раз
Возраст: 49

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Bond » 08.12.2025, 11:22

Alex Ivanov писал(а): 06.12.2025, 15:19 Каждый месяц приходил сотрудник из другого отдела и проверял нас по этой инструкции все ли правильно мы делаем.
Кароче я всё делал по инструкции, а то что данные пропали я не виноват! *CRAZY*

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Нгаан » 08.12.2025, 15:29

Bond писал(а): 08.12.2025, 11:22 я всё делал по инструкции
Именно так это и работает: в армии, например, в случае применения оружия на посту, караульного прежде всего требуют рассказать устав караульной службы наизусть, чтобы выяснить знал ли он, как должен действовать. И если он не может это сделать, у него проблемы и у начальника караула тоже. Потому ответственные командиры первое, что проверяли перед постановкой солдата в караул это именно устав, а потом уже знакомили с зоной, которую следует охранять, и её особенностями. И так каждый раз, перед каждой караульной сменой.
:(
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Н. Светлов » 09.12.2025, 21:25

Alex Ivanov писал(а): 04.12.2025, 21:33 Нужно было резервные копии диска делать на другом носителе.
Был бы ИИ умным — сделал бы их!
Bond писал(а): 08.12.2025, 11:22 Кароче я всё делал по инструкции, а то что данные пропали я не виноват!
А вот нефиг было хранить на служебном компе данные о курсе биткоина за 2027 год!
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Alex Ivanov » 10.12.2025, 00:48

Н. Светлов писал(а): 09.12.2025, 21:25 Был бы ИИ умным — сделал бы их!
Для этого нужна соответствующая дорогая аппаратная инфраструктура. Если человек ее не предоставил, то ИИ ничего не может сделать.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Н. Светлов » 10.12.2025, 20:26

Alex Ivanov писал(а): 10.12.2025, 00:48 Для этого нужна соответствующая дорогая аппаратная инфраструктура.
Дорогая давным-давно уже не нужна. Речь же не о ЦОД идёт, а о персоналке. У меня пять актуальных копий данных и ещё пара недавних, плюс несколько старых, и всё это удовольствие за несколько тысяч рублей.

Правда, есть нюанс: я не храню видео и почти не храню фото ;)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение максим » 10.12.2025, 22:29

А у меня ЦОД - Яндекс диск. До сих пор не могу забить 2Тб фотками и видяшками :-)
Он для них безразмерный. И на копию системы хватает, а как же
Славные были денечки в конце двадцатого века!


ПереГиБ
Сообщений: 4550
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение ПереГиБ » 10.12.2025, 22:43

максим писал(а): 10.12.2025, 22:29 А у меня ЦОД - Яндекс диск
"Это не твой зуб ЦОД. И не мой. Он ихний!" (с)
Все эти "облака" могут в один прекрасный момент оказаться недоступными. А сейчас на Ваших файлах нейросети тренируются.
Ваши данные - это данные, носитель которых вы можете пощупать своими руками у себя дома.

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Решённые и нерешённые задачи искусственного интеллекта

Сообщение Alex Ivanov » 10.12.2025, 22:53

Н. Светлов писал(а): 10.12.2025, 20:26 Дорогая давным-давно уже не нужна. Речь же не о ЦОД идёт, а о персоналке. У меня пять актуальных копий данных и ещё пара недавних, плюс несколько старых, и всё это удовольствие за несколько тысяч рублей.
Чтобы ИИ мог на них регулярно копировать данные нужно чтобы они были постоянно подключены к основной базе данных и доступны для копирования. Обычно для этой цели используют стример с лентами или аналогичные решения. А затем нужна их постоянная замена, хранение и ротация в надежном месте которое не пострадает даже в случае какого-нибудь катаклизма.

На данный момент ИИ который может обслуживать резервное копирование я не знаю. Обычно используется какая-то программа (например, Backup Exec) для резервного копирования где помечаются диски и папки для копирования и задается график копирования.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей