Давайте сделаем фильм про Алису

[Wandersmann]

хм... вероятнее всего никаких богов или единого бога вообще нет. О чем спор?

Вспоминается пьеса Л.А.Филатова "Возмутитель спокойствия":

Насреддин (Эмиру, тихо)
Как на меня вы не смотрели косо б,
Но знайте: прорицатель — это я!..
Как отличить, я знаю верный способ,
Прохвоста от Гуссейна Гуслия!..
(Мудрецу.)
Готов ли ты — скажи определенно! —
Все звезды в небесах пересчитать?..

Мудрец (спокойно)
А что считать?.. Их триста миллионов
Шестьсот пятнадцать тысяч двести пять!

Насреддин (неприятно поражен)
Довольно точно. Знаешь, очень странно,
Но вовсе не такой уж ты дебил,
Как выглядишь. Но вот звезду Гассана —
Новейшую! — ты сосчитать забыл!..

Мудрец (сконфуженно)
Признаться, я не слыхивал про эту
Звезду... Придется глянуть в чертежи!..

(Спохватившись.)
Да этакой звезды в природе нету!..

Насреддин (твердо)
Есть!

Мудрец
Нет!

Насреддин
Есть!

Мудрец
Нет!

Насреддин
Есть!

Мудрец
Нет!

Насреддин
А докажи!..

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Размышления на предмет аналогий. Если есть пирамиды значит их создали египтяне. А если есть Вселенная, то ее создал Бог. Нужно только разобраться с технологиями и инструментами которыми их создали.

Тут нужно не с технологиями, а с силлогизмами разобраться

[ZYOBRA_70]

Wandersmann, бремя доказательства всегда лежит на утверждающем

[Wandersmann]

Бог один, но у него много имен и ипостасей.

А зачем Ему много имен и ипостасей?
Он от кого то скрывается?

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Wandersmann, бремя доказательства всегда лежит на утверждающем

Никита Сергеевич Михалков не согласен)))

[Alex Ivanov]

вполне возможно. И еще наркоманом - он с кустами разговаривал. И они ему отвечали )))

С кустом который горел, но не сгорал.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

А зачем Ему много имен и ипостасей?
Он от кого то скрывается?

Он не скрывается. Просто разные люди видят его по разному. А кто-то вообще не видит.

[ZYOBRA_70]

С кустом который горел, но не сгорал.

Кузнечики смеяются в травке где-то,
Мышонок, змейка, ящерка и тля...
Стояло жаркое, засушливое лето.
Горели конопляные поля ...

[Н. Светлов]

Разве с нашими предками было по-иному?

Верно.

Проблема лишь в том, что XX век (и отчасти XIX) приучил людей ощущать себя более разумными и лучше контролирующими ситуацию, чем это имеет место на самом деле.

На самом деле, как видно из века XXI, приращение научного знания не сопровождается переходом на качественно новый уровень разумения. Одна отдельно взятая голова вмещает всё столько же фрагментов научного знания, сколько она могла вместить веке эдак в XII или даже во времена Пифагора, а этого слишком мало для того, чтобы действия человечества в целом приобрели характер разумного поведения, а не стихийного.

Выход только один: новые способы тренировки (прокачки) мозгов. И новые требования к натренированности мозгов. Вряд ли это приведёт к радикальным улучшениям, но всё-таки откровенной дури вокруг станет поменьше.

Я думаю что если у египтян и были какие-то технологии, то они не в какое сравнение не идут с современными технологиями.

Почему? Они разве из другого теста? Ещё до эпохи Древнего Царства у них были тысячи лет на развитие и совершенствование своих технологий. Они могли добиться очень многого. При этом, вероятно, немалая часть технологий считалась сакральной и передавалась только немногим посвящённым, что содействовало их утрате при эпидемиях, природных катастрофах и т.п.

Технологическое развитие почти остановилось, застыв на весьма высоком уровне, после того, как объединились оба царства, а почти вся видимая нам (более-менее задокументированная) история Египта относится к периоду после объединения, принёсшего на землю Та-Кем тысячелетия мира, сытости и стабильности. То, что было до, было практически полностью уничтожено в военных конфликтах между двумя государствами в долине Нила.

Считаете Моисей был шизофреником?

Моисей мог быть выдуманным персонажем.

Я думаю, для этого в мире Алисы и существует МВ, чтобы возвращаться в прошлое и находить ответы на эти вопросы. Исключительно в научных целях.

Ага, а потом некоторые несознательные девочки пускаются на них в погоню за ещё более несознательными мальчишками…
После чего весь Институт Времени несколько веков подряд стоит на ушах, заметая последствия

[Лилия]

После чего весь Институт Времени несколько веков подряд стоит на ушах, заметая последствия

Ну какие особо последствия?
Мне порой кажется, что если бы мы никогда не слышали об этой истории, похожей на сказку. То всё было бы гораздо мрачнее.
А представьте, как бы тогда могла сложиться Ваша жизнь?

[Sarkov]

Считаете Моисей был

Что было сначала?
Бог выдумал Моисея или Моисей выдумал Бога? Подтверждает ли взаимное визуализирование их взаимное сосуществование или несëтся в сущее, как несуществующее существование несущественного?
Это всë так загадочно . . .

Отправлено спустя 8 минут 16 секунд:
Думаю, что нам стоит обратиться к немецкой классической философии.
Вот только, не знаю какой стороной.

[Н. Светлов]

Ну какие особо последствия?

Согласно СЛТВ, именно Алиса проложила пиратам путь в прошлое (и прекрасно это понимает). Сами по себе пираты понятия не имели, где машина времени, и не имели планов ею воспользоваться.

А представьте, как бы тогда могла сложиться Ваша жизнь?

Скорее всего, она бы вообще никак не сложилась. Не исключено, что я бы просто не родился

► Показать

Как и многие миллиарды других детей, не родившихся по тем или иным причинам.

[Лилия]

Скорее всего, она бы вообще никак не сложилась.

Скорее всего как нибудь бы сложилась. Вопрос в том, понравился бы Вам другой вариант больше, чем тот в котором была Алиса?

Согласно СЛТВ, именно Алиса проложила пиратам путь в прошлое

А почему Алиса? Она и в книге переместилась в прошлое после пиратов.

[Wandersmann]

Ну нифига себе, на какие темы нас обсуждение темы фильма об Алисе занесло...
Вот люблю, когда такое само происходит.
Позвал тебя малознакомый сосед по даче к себе картошку покопать, через час с ним Куликовскую битву обсуждаешь и договариваетесь автомобильный тур по области устроить (это я свои прошлые выходные описал, если что).

[Alex Ivanov]

это вопрос не сложности Вселенной, а недостаточности наших знаний о ней. Разве это повод перекладывать причину явлений на богов, духов и так далее, как это делали наши дикие предки?

Это и сейчас делают, большая часть населения планеты.
Я думаю это связано с тем что человек пытается найти смысл жизни. Оглянувшись вокруг он видит что весь окружающий его живой мир живет лишь одной целью - выживание и размножение. Жизнь дана для того чтобы жить и дать жизнь потомкам.
Человека такой животный вид существования не всегда устраивает. Некоторым хочется найти некую высшую цель. Поэтому они придумывают некого великого Творца который создал этот мир. Тем самым они дают себе надежду что мы как человечество в будущем сможем тоже стать велики творцами и создавать новые миры. Может быть в этом есть какой-то высокий смысл?

[Sarkov]

Alex Ivanov, Недавно слышал от одной третьеклассницы, что Бог создал точку, а потом произошëл Большой Взрыв.
- И что, Бога не убило этим взрывом?
- Не знаю. Нет, наверное.
- А может быть Бог этот взрыв и устроил?
- Наверное. А потом он создал Землю.

[Bond]

Бог один, но у него много имен и ипостасей.

Которые не могут между собой договориться!

[ZYOBRA_70]

Alex Ivanov, я полагаю, что это от узости кругозора, обусловленного, в свою очередь, недостаточностью жизненного опыта. В самом деле, вместо того, чтобы думать, сравнивать и размышлять, челы обычно используют "смыслы жизни" из супового набора, циркулирующего в данном обществе в данное время. Чаще всего - первые попавшиеся.
Изобретая выдуманного Творца, люди делают его идеальным, сообразно своим представлениям об идеальном для данного времени и места. Тем самым они загоняют следующие поколения в ловушку мракобесия, когда эти представления перестают отражать окружающую реальность. Для чего же нам тогда этот костыль, если от него больше вреда, чем пользы? Тем более , что человек уже давно научился обходиться без всяких духовных костылей.

А потом он создал Землю.

и попов, которые срут в головы третьекласницам (((

[Н. Светлов]

Она и в книге переместилась в прошлое после пиратов.

Нет.

- А они за ним бежали?
- И не догнали. Может, даже заблудились в институте, он громадный. Это я их за собой в лабораторию привела. Вот они и увидели машину времени. И за мной погнались. Они думали, что я их к Коле выведу, что я его знаю. А я с троллейбусом столкнулась и все этим осложнила.

Вопрос в том, понравился бы Вам другой вариант больше, чем тот в котором была Алиса?

Не знаю
У меня нет математической модели, которая могла бы рассчитать альтернативный вариант.

[Alex Ivanov]

Для чего же нам тогда этот костыль

Я думаю что это костыль не больше чем ПД или светлое будущее коммунизма. Нужна цель к которой можно двигаться.

[ZYOBRA_70]

Нужна цель к которой можно двигаться.

уподобление идеальному Творцу из какой угодно мифологии - цель заведомо недостижимая. В отличие от ПД или, иначе, светлого будущего коммунизма. Мираж в пустыне ведь тоже вполне себе цель, к которой можно двигаться, не так ли? )))

[Alex Ivanov]

уподобление идеальному Творцу из какой угодно мифологии - цель заведомо недостижимая. В отличие от ПД или, иначе, светлого будущего коммунизма. Мираж в пустыне ведь тоже вполне себе цель, к которой можно двигаться, не так ли? )))

А почему вы уверены что ПД - это не мираж?
Достижение идеальной цели в принципе невозможно. Главное - движение к ней. Смысл в движении. Если не можете двигаться, тогда хотя бы попробуйте лечь в ее направлении.

[ZYOBRA_70]

А почему вы уверены что ПД - это не мираж?

из истмата, вестимо. Наверняка слышали, не буду перетирать очевидное.

Достижение идеальной цели в принципе невозможно.

ну так давайте не будем подменять ими цели реальные, и всё получится )))

Главное - движение к ней. Смысл в движении.

"не догоню, так хоть согреюсь" - это слабое утешение. Оно для неудачников.

Если не можете двигаться, тогда хотя бы попробуйте лечь в ее направлении.

Напомнило: "Имя этой группы - меньшевизм (в России), оппортунизм (в Европе). Тов. Тышко (Йогихес) на Лондонском съезде довольно метко охарактеризовал эту группу, сказав, что она не стоит, а лежит на точке зрения марксизма."