Н. Светлов писал(а): 09.02.2021, 12:07
В согласии по ключевым вопросам
По мере развития общества, круг расхождения мнений будет сужаться, а поле вопросов, по которым есть общественный консенсус — будет, наобормот, расширяться. Непринципиальные, узкие вопросы будут решаться узкими специалистами.
Вообще, давно хотел вот написать, что есть какое-то такое понятие... его АК упоминал, применительно к группе Н. Значится, так. Технология получения единого для группы мнения, когда все обмениваются своими мнениями, обсуждают их, и так далее, потом все приходят к единому для группы мнению. Для эгоцентриков, конечно, важно будет только своё мнение. Но там жители — коммунары, да.
Потом, там демократия же. Отбор специалистов по каждому вопросу, решение всех вопросов — всё будет плодом демократического метода принятия решений и отбора людей.
Н. Светлов писал(а): 09.02.2021, 12:07
(мы уже по третьему кругу пошли).
Ничего страшного. Страшно будет, если не придём к общему мнению.
Н. Светлов писал(а): 09.02.2021, 12:07
Другими словами, почти каждый из них должен считать самым умным по любому вопросу кого-то другого, а не себя, причём мнения о том, кто здесь самый умный, должны совпадать если не у всех, то почти у всех.
Это всё тоже какие-то апокалиптические картинки, и т.д. *мрачно*
Не понятно совершенно, с какой стати кто-то должен считать кого-то самым умным, по каким вопросам, почему должны совпадать у всех и т.д. Они что муравьи в человейнике?
Мне вот не кажется, что должны совпадать, и при этом, я считаю, что результата можно достичь без этого. Воспитание каждого члена общества — тут самый важный вопрос.
Н. Светлов писал(а): 09.02.2021, 12:07
Это было бы возможно в случае, если каждый знает абсолютную истину почти во всей полноте. Люди как боги, да.
Вопрос существования абсолютной истины — это вопрос ещё более дискуссионный, чем возможность построения коммунизма.
Ты мне так и не ответил, с какой стати вообще требуется 100%-ая эффективность управления? Да и что есть вообще это такое — эффективность управления в самоорганизующейся структуре??? А теперь тебе уже и абсолютное знание подавай!
Н. Светлов писал(а): 09.02.2021, 12:07
В круг моих верований такое допущение не входит. В круг твоих верований оно входит.
Нету у меня никаких верований.
Отправлено спустя 13 минут 22 секунды:
Н. Светлов писал(а): 09.02.2021, 12:07
Почему? Глупые были, да?
Не ставили такой перед собой задачи. Банально неинтересно им это было, скорее всего.
Н. Светлов писал(а): 09.02.2021, 12:07
Да. Очень сильно. Фактически они должны научиться воспринимать больше информации, чем это физически возможно.
Это тоже не факт. Но об этом в ЧБ-ИАЕ как раз есть.
Н. Светлов писал(а): 09.02.2021, 12:07
Ефремов немного мистик, он пренебрегает этой трудностью.
Нет. Он материалист. Просто не ограниченный материалист без воображения, каких кругом пруд пруди. *мрачно*
Не пренебрегает. Там вполне ясно про "возможности прямого луча" написано!
Н. Светлов писал(а): 09.02.2021, 12:07
По-видимому, он, как и ты, не верит в то, что это препятствие существует. Ну, его право. И твоё.
Нет. Про развитие третьей сигнальной, про возможности прямого луча — там есть в книгах.
Я тут вообще ни с какого боку. Мерси.
Н. Светлов писал(а): 09.02.2021, 12:07
Так я ж говорю: дело не в действиях, например, конкретного Сикорски.
Но в целом ситуация вызвана их действиями.
Н. Светлов писал(а): 09.02.2021, 12:07
Дело в реакции человечества на эти действия. Можно, конечно, допустить, что Странники загипнотизировали всё человечество, заставив его всё реагировать так, как им нравится; но я так не играю
Ну, а что, все должны были закатить коллективную истерику? Кстати, вот в чём Крылов тут близок к АБС, так это в описании способа мышления "общественности" в своём "Факапе". Представь коллективную истерику махровых эгоцентриков типа Бромберга с воплем "хочу!" без малейшего понимания. Очень в духе поздних АБС. Тебе, почему-то, ближе образ мышления Бромберга... не знаю, зачем и почему. *мрачно вздыхает* Но это всё, конечно, не про мир из книг Ефремова, или там, Мартынова, Гуревича.
А сам Абалкин с его образом мысли — сам ни разу не коммунар. Не могу представить, чтобы _так_ стал вести себя даже Пур Хисс! Вот.