Век информации переходит в век киборгов

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15209
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1786 раз
Поблагодарили: 3311 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Falcon » 16.01.2021, 20:40

На этой неделе в китайском городе Шэньян в тестовом режиме был запущен робот Lingcai, созданный специально для проведения тестов на коронавирус. Благодаря этому снижается риск распространения опасного вируса.
За работой Lingcai следит сотрудник больницы, находящийся в соседнем кабинете, что исключает его прямой контакт с потенциальными носителями болезни. Роботизированная рука осуществляет взятие образцов мазка из горла. При этом указывается, что робот делает это более бережно и быстро, чем медицинские работники. Пациенту достаточно лишь открыть рот и прикусить специальную трубку, а затем оставаться неподвижным, пока робот выполняет все необходимые манипуляции. Интересно, что машина даже просит человека сказать «А-а-а».

Робот не только берёт образцы, но и автоматически регистрирует информацию о пациентах, что также ускоряет их приём.
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 4010
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 549 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 17.01.2021, 22:11

Нгаан писал(а): 16.01.2021, 16:15 Неплохая дискуссия, но большинство вопросов мы уже разбирали здесь и сами...
В 1:55:10 был задан вопрос - можно ли перенести личность человека в клона (возможно робота) и тем самым получить бессмертие. Ответ был что перенос личности из человека в робота вызывает сомнения.

Жаль что уважаемые эксперты ничего не знают о компании Илона Маска Neuralink которая работает над интерфейсом между мозгом человека и компьютером.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Neuralink
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B9%D1%81
Последний раз редактировалось Alex Ivanov 17.01.2021, 23:37, всего редактировалось 3 раза.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22679
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 17.01.2021, 23:19

Я бы не стал делать выводы, что они об этом ничего не знают, но спросить об этом мы их не можем...

А вот вас-то спросить можно. То есть по вашему мнению "перенос личности из человека в робота" и "интерфейс между компьютером и человеком" это понятия и технологии одного порядка?

Если так, то клавиатура, на которой был набран этот текст, есть ни что иное, как способ переноса личности в робота, ведь она является примером интерфейса между компьютером и человеком. И то же самое, видимо, можно было бы сказать и о мониторе.
Но кто тогда этот робот? Всемирная Сеть?
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 4010
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 549 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 17.01.2021, 23:45

Нгаан писал(а): 17.01.2021, 23:19 А вот вас-то спросить можно.
Почитайте по ссылкам которые я дал и найдете ответы.

Илон Маск рассказывает о компании Neurolink с переводом на русский.
https://www.youtube.com/watch?v=8Y-1knDFTPc

В 46:17
"Вопрос: Можно ли в будущем сохранять и пересматривать воспоминания?
Ответ: Да, думаю сохранять и пересматривать воспоминания будет вполне возможно...Вообще если у вас есть интерфейс для мозга, можно будет загружать воспоминания, хранить их, фактически делать резервную копию (backup) и при необходимости восстанавливать их. Потенциально их можно будет загрузить в новое тело или в робота. Будущее будет странным."

https://www.vesti.ru/hitech/article/2515067
Не исключено, что в будущем технологии BCI позволят "загружать" игры прямо в мозг.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 4010
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 549 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 26.01.2021, 20:30

Alex Ivanov писал(а): 08.12.2010, 17:02
толик писал(а):Остановить старение? *CRAZY* Как? *DONT_KNOW* Замедлить, да, согласен. *Laie*
Не только остановить но и повернуть вспять. Подробности надо спрашивать у ученых. Ray Kurzweil написал несколько книг на эту тему. Но технологий пока таких нет, есть только теории.

На самом деле когда мы получим доступ к биологическому конструктору мы сможем создавать тела людей по любому дизайну...
https://www.youtube.com/watch?v=7GkKaODzzxs

В 37:17
"Уверен что в медицине нас ждет много прорывов, особенно в области синтетических мРНК. С ними можно сделать практически что угодно. Это как компьютерная программа. Я думаю если постараться, то можно остановить старение, запустить обратный процесс, что угодно можно сделать. Не знаю, в бабочку, например, превратить с определенной последовательностью. Гусеницы же так делают."

https://deep-review.com/articles/what-i ... ronavirus/
"Сегодняшняя тема намного важнее. Она касается не только современных технологий, но и нашего будущего, так как в области медицины назревает настоящая революция, катализатором которой послужила пандемия коронавируса. Или же, как сказали бы сторонники теории заговора — революция, ради которой и был создан коронавирус.

Возможно, вы уже слышали новости от Pfizer, BioNTech или Moderna об успешных клинических испытаниях первых вакцин на основе матричной РНК (мРНК или mRNA), которые показали эффективность свыше 90%. Но если нет, можете не сомневаться, в скором времени об этом будут говорить все. Эта тема затмит собой страшилки о чипировании людей и вреде 5G, ведь с подобным мы еще не сталкивались."
Последний раз редактировалось Alex Ivanov 01.02.2021, 22:22, всего редактировалось 1 раз.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22679
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 28.01.2021, 14:35

Гений или двоечник? Почему ИИ справляется с закономерностями и теряется в связях
Там, где люди не могут разобраться, искусственный интеллект выполняет задачу с легкостью. Но есть и обратная зависимость: он совершенно слеп там, где человеку понятно всё. Речь о причинно-следственных связях. Наш мозг с самого детства тренируется искать и понимать, в чем причина и где её следствие. Общество поощряет этот поиск, а тех, кто слабо понимает причинно-следственные связи, подозревают либо в неразвитости, либо попросту в глупости. Если руководствоваться такими определениями, то можно смело сказать: искусственный интеллект глуп.
► Показать
источник
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8940
Стаж: 9 лет 2 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2662 раза
Поблагодарили: 2070 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение ZYOBRA_70 » 28.01.2021, 15:25

Нгаан писал(а): 28.01.2021, 14:35 И в этом смысле искусственному интеллекту нужен стоящий за ним data scientist, который будет его наставлять, поправлять и пестовать.
а поскольку наставлять и пестовать его будет капиталист... ну вот вам и привет - человеконенавистнический робот-убийца терминатор *CRAZY*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 4010
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 549 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 28.01.2021, 20:48

Нгаан писал(а): 28.01.2021, 14:35 Гений или двоечник? Почему ИИ справляется с закономерностями и теряется в связях
Там же, дальше по тексту:
"Группа ученых из Лондонского имперского колледжа решила поработать над этой проблемой и предложила новую теоретическую основу для того, чтобы научить ИИ причинно-следственному мышлению. На помощь пришли Эйнштейн, специальная теория относительности, пространство Минковского и световые конусы. Вот здесь математические выкладки, а результат попытались продемонстрировать, скармливая интеллекту последовательности видеокадров.

Обычно, если ИИ анализирует видео, допустим, машина едет по прямому шоссе, и должен на основе отсмотренной картинки спрогнозировать, что будет дальше, то ему для обучения выдают миллион похожих видеороликов. Существующие подходы обучают модель машинного обучения кадр за кадром распознавать закономерности в последовательностях действий. Сначала всё идет хорошо, ИИ вспоминает, что он видел, и пытается предсказать, что же будет в конкретном видео, которое надо достроить. Получается, что он выводит среднее арифметическое, подставляя результаты своего обучения, и с каждым новым кадром незначительные ошибки накапливаются. Их может и не быть, но стоит случайно ошибиться в самом начале на 1 пиксель, и всё идет не так. Точность падает уже после 10 кадров, а это меньше секунды. В результате ИИ может продемонстрировать картинку, которая полностью лишена смысла. На самом деле, мы все видели, как это выглядит на практике, когда ИИ пытается достроить пейзаж или лицо. Иногда получается отлично, а иногда сплошной сюрреализм.

Команда из Лондонского имперского колледжа подошла к делу иначе. Взяв два датасета, они обучили ИИ генерировать кадры, которые выглядели бы аналогично кадрам в наборе данных. Но важно отметить, что кадры в обучающем наборе данных не были показаны последовательно, и алгоритм не учился завершать серию. Затем они попросили ИИ выбрать, какой из новых кадров с большей вероятностью будет следовать за другим. Для этого ИИ сгруппировал сгенерированные кадры по сходству, а затем использовал алгоритм светового конуса, чтобы провести границу вокруг тех изображений, которые могут быть причинно связаны с данным кадром. Несмотря на то, что он не был обучен продолжать последовательность, ИИ смог сделать хорошие предположения о том, какие кадры были следующими. «Мы подчеркиваем агностическую природу нашего алгоритма, — сказано в статье. — Наши предсказания ограничены во времени, но носят вероятностный характер. Предложенный алгоритм способен производить несколько правдоподобных вариантов будущего. Мы считаем, что это очень важная особенность для будущих методов прогнозирования и экстраполяции последовательностей, поскольку она может быть использована в качестве метода обнаружения аномалий. В частности, если один из вариантов будущего включает в себя опасную ситуацию, автоматизированная система может адаптироваться, чтобы избежать плохого исхода"

Притча:
"Два человека шли вместе по ночному городу. Один видел грязь на улицах, другой звезды на небе."
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22679
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 28.01.2021, 21:16

Alex Ivanov писал(а): 28.01.2021, 20:48 Один видел грязь на улицах, другой звезды на небе.
Закончилось тем, что второй поскользнулся и ухнул в сточную канаву, сломав ногу, а первому пришлось его оттуда вытаскивать и потом ещё тащить на себе до больницы.
*CRAZY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


максим
Сообщений: 4935
Стаж: 21 год
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3356 раз
Поблагодарили: 1506 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение максим » 29.01.2021, 20:47

И все-таки я за второго.
"В одно окно смотрели двое...."
:lol:
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13549
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1327 раз
Поблагодарили: 2298 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Н. Светлов » 30.01.2021, 10:32

максим писал(а): 29.01.2021, 20:47 И все-таки я за второго.
А я за отращивание достаточно тренированного мозга (природного, натурального), который успевал бы обработать и воспринять и те данные, и эти.

Но такая точка зрения ныне не в тренде. Почти ни у кого. Одним она не выгодна по одним причинам, другим по другим, третьим по третьим. *WALL*

Мне — выгодна.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3963
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1498 раз
Поблагодарили: 883 раза
Возраст: 50
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Mich » 30.01.2021, 22:32

Н. Светлов писал(а): 30.01.2021, 10:32 Мне — выгодна.
Аналогично, сэр. *Laie*
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8940
Стаж: 9 лет 2 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2662 раза
Поблагодарили: 2070 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение ZYOBRA_70 » 30.01.2021, 22:45

Mich писал(а): 30.01.2021, 22:32 Н. Светлов писал(а): ↑30.01.2021, 10:32
Мне — выгодна.
Аналогично, сэр.
беспринципные прагматики. Вы оба :D
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 4010
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 549 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 01.02.2021, 22:44

максим писал(а): 29.01.2021, 20:47 И все-таки я за второго.
"В одно окно смотрели двое...."
:lol:
Второй был романтиком, а первый нет. Мне вообще непонятно что недоромантики делают на этом форуме. Пытаются троллить романтиков?
https://www.youtube.com/watch?v=1UjcPoQ0ltM

Илон Маск и другие эксперты об ИИ на английском (можно включить субтитры).
https://www.youtube.com/watch?v=ZCeOsdcQObI
https://www.youtube.com/watch?v=Gm9guYFwKzk
https://www.youtube.com/watch?v=awt5olRHtDo
https://www.youtube.com/watch?v=JRDR7XtQT5U
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22679
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 02.02.2021, 11:01

Н. Светлов писал(а): 30.01.2021, 10:32 который успевал бы обработать и воспринять и те данные, и эти.
Вот-вот, по прерываниям работать нужно и притом с динамическим перераспределением приоритетов.
*Laie*
А то врут, как дышат: "Я как выхожу на улицу, так сразу ищу взглядом звёзды."
И что, все ноги целы?
Вроде им мама в детстве не говорила, хватая за лапу: "Нганга, смотри куда ступаешь!"
► Показать
:wink:
Последний раз редактировалось Нгаан 05.02.2021, 18:18, всего редактировалось 2 раза.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8940
Стаж: 9 лет 2 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2662 раза
Поблагодарили: 2070 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение ZYOBRA_70 » 02.02.2021, 11:16

Нгаан, вот-вот, сначала хелицеры себе отрасти, а потом уже в Романтики лезь!... ну и под педипальпы тоже смотреть надо... не верят *CRAZY*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 4010
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 549 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 02.02.2021, 13:50

Нгаан писал(а): 02.02.2021, 11:01 синоним слова "романтик" - это "восторженный дурак"
Тролль во всей своей красе.
Изображение
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22679
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 02.02.2021, 18:32

Странная мысль, которая неудобно зашевелилась сегодня и о которой раньше почему-то не приходилось задумывается, выступила во всей своей неожиданной неприглядности и заключается она в том, что три закона Айзека Азимова, на которых строится его робото-эпопея, не имеют обратной направленности. Иными словами, если
Законы гласят:
1. Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
2. Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому или Второму Законам.
то в отношении людей они абсолютно инверсны. По крайне мере первые два:

1. Человек может причинить вред роботу или своим бездействием допустить, чтобы роботу был причинён вред.
2. Человек не должен повиноваться приказам, которые даёт робот.

И этот факт говорит о том, что в отношении киборгов реальная мораль живых людей будет именно таковой. То есть никто не будет спасать киборга или выполнять его приказ, а значит опасения Вертера, что его в конце концов всё равно выбросят на свалку вполне реальны.
*cry*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 4010
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 549 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 03.02.2021, 19:49

Посмотрел фильм "Кома".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... %BC,_2020)
Похоже на смешение Matrix и Inception. Фильм необычный и интересный, но концовка смазана. Идеи также взяты из других фантастических фильмов таких как Avatar, Jumanji, Ready Player One, Source Code, Сталкер и др., а также повести "Планета для Контакта". Главная идея фильма - "Логика может привести вас от пункта А к пункту Б, а воображение — куда угодно..."
Последний раз редактировалось Alex Ivanov 03.02.2021, 20:37, всего редактировалось 5 раз.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


Nik
Сообщений: 3529
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1227 раз
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Nik » 03.02.2021, 19:53

Нгаан писал(а): 02.02.2021, 18:32 а значит опасения Вертера, что его в конце концов всё равно выбросят на свалку вполне реальны.
А что вы сделали со своим "предыдущим" компьютером?

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя