Обучение детей

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3959
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Обучение детей

Сообщение Alex Ivanov » 07.10.2025, 12:35

В современной школе обучение детей отдано на откуп родителей. Когда в классе 35 человек, то на одного ребенка отводится 1 минута обучения. Поэтому учат потоком, кто что понял или не понял не имеет значения. В результате когда ребенок приходит домой, то он не может объяснить что они проходили в школе. Таким образом родители берут учебники в руки и начинают разбирать с ребенком классную, а затем домашнюю работу. А так как задают на дом очень много, то получается что учат родители, а не школа. Я, не знаю, как там учат в платных школах, возможно совсем по-другому. Оно и понятно, при той зарплате что учителя получают в государственной школе им не особенно хочется напрягаться. Предъявлять какие-либо претензии не имеет смысла. Даренному коню в зубы не смотрят. Но это все метафора. Главное начинается когда вы пытаетесь учить ребенка не являясь при этом профессиональным учителем. Ребенку нужен совсем другой подход. Ваш голос должен быть ласковым, нежным и добрым. Ребенок должен чувствовать что с ним хотят поиграть и тогда он включится в игру. Но обучение - это не игра. Нужно учить сложные и неинтересные вещи. Когда, после многократных разборов и повторов, ребенок по-прежнему не понимает что от него хотят, вы начинаете раздражаться и сердиться, ребенок сразу ощущает это и ставит блок. Он больше вас не слышит. Эта игра ему больше не интересна. Если вы попытаетесь, тем не менее, пробить этот блок повышая тон, то сделаете еще хуже. Ребенок окончательно замкнется и начнет плакать. Более того любое давление может причинить ребенку психологическую травму которая останется у него на всю жизнь. Вот так и живем...
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

alexey76
Сообщений: 1605
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 624 раза
Возраст: 50

Обучение детей

Сообщение alexey76 » 07.10.2025, 18:54

Это маленько не так работает... Когда я учился в школе(в Советской школе) мне и указкой и линейкой от учителя "прилетало". Да, я был троечником. Мне было интересно проводить время(читай, прогуливать уроки) с двоечниками, НО я всегда мог у отличницы взять и списать домашку. И на свои "3"-"4" я знал.
А ЧТО СЕЙЧАС????? Детёнышей бить нельзя... фото-видео на телефоны считается в пользу школьников. ДА РАССЛАБИЛИСЬ ОНИ!Учителя боятся лишнее сказать или сделать. Где в СССР было, чтобы учителя слали "в пешее эротическое путешествие"... и класс ржал снимая на видео... Надо ЗАКОНОДАТЕЛЬНО вернуть "власть" учителям.

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
Alex Ivanov писал(а): 07.10.2025, 12:35 Когда в классе 35 человек, то на одного ребенка отводится 1 минута обучения.
45 минут на весь класс
Alex Ivanov писал(а): 07.10.2025, 12:35 Поэтому учат потоком
учат классом
Alex Ivanov писал(а): 07.10.2025, 12:35 кто что понял или не понял не имеет значения. В результате когда ребенок приходит домой, то он не может объяснить что они проходили в школе.
А вот об этом, почему так происходит, я написал выше.
Alex Ivanov писал(а): 07.10.2025, 12:35 Более того любое давление может причинить ребенку психологическую травму которая останется у него на всю жизнь. Вот так и живем...
Яжпап.... Алекс, а КАК мы выросли????
Я не умею КРАСИВО писать тексты, но, надеюсь, Вы суть уяснили
"Не клянусь, что стану чище и добрее, но в беде не брошу друга никогда!"

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9052
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2850 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Обучение детей

Сообщение Sarkov » 07.10.2025, 19:17

В началке уроки, кажется, по полчаса.
Первый класс - подтянуть незнаек, приучить всех распорядку и правилам школы.
Второй класс - начинается всë и сразу. Особенный шок - это английский язык, если ребенок его раньше не изучал. Алфавит, перемены звучания букв при чтении, знаки транскрипции, артикли и служебные глаголы.
Обязательно нужны дополнительные занятия, кроме школьных. Ужасные учебники, где до четвертого класса толком не выделяется никаких правил. Цветная размазня, а не учебники. Окружайка - где автор Плешаков обнимает необъятное и впихивает это а юные головы, скача от одной темы к другой.
Куча регистраций на всяких ресурсах и сайтах, включая госуслуги. Учи.ру Макс со Сферумом. Сайт цифровых д/з. . . . Необходимость использования интернета для выполнения д/з , начиная со второго класса.
В общем, куча лишней возни, вместо спокойного обучения.
Если ваш ребенок может сам учится в началке на хорошие отметки - он гений.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Обучение детей

Сообщение максим » 07.10.2025, 19:33

Sarkov писал(а): 07.10.2025, 19:17 Первый класс - подтянуть незнаек, приучить всех распорядку и правилам школы.
Мой до школы знал алфавит, пытался читать. После первого класса забыл все. Спрашиваю, почему?
Отвечает, чтобы не быть умнее всех.
Подтянули и приучили. Так и учился все 10 лет.
Лишь бы как все. Моя бы воля, не отдавал бы в детсад и школу. Учили бы бабушка с дедушкой, пока живы были. А там бы сам книжки читать стал бы. Я читать сам научился, в 4 года. Детсадика не было в поселке Парма под строящимся городом Усинском в начале 70-х. Со скуки, видимо, и научился. Вот и мой, думаю, научился бы.
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3959
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Обучение детей

Сообщение Alex Ivanov » 07.10.2025, 20:42

alexey76 писал(а): 07.10.2025, 18:54 Детёнышей бить нельзя...
Причем здесь бить? Нужно сократить класс как минимум на 10 человек. Во-вторых, уменьшить объем изучаемого материала чтобы ребенок мог лучше его усвоить. Главное качество, а не количество. В-третьих, учитель должен убедиться что все ученики поняли новый материал прежде чем задавать домашнюю работу. В-четвертых, в каждой школе должна быть доступна продленка чтобы часть домашней работы ребенок мог делать в школе.

Отправлено спустя 15 минут 3 секунды:
Sarkov писал(а): 07.10.2025, 19:17 Особенный шок - это английский язык, если ребенок его раньше не изучал. Алфавит, перемены звучания букв при чтении, знаки транскрипции, артикли и служебные глаголы.
Обязательно нужны дополнительные занятия, кроме школьных. Ужасные учебники, где до четвертого класса толком не выделяется никаких правил. Цветная размазня, а не учебники.
Английские учебники действительно ужасные. Меня шокировало когда ребенку на первом занятии дали домашнее задание читать, переводить и пересказывать Сказку о рыбаке и рыбке. Ребенок еще толком алфавит не знает, а ему нужно уже пересказывать сказку. :o
Школа с английским уклоном, но нигде нет лингафонных классов. *HELP*
Учителя делают грубые ошибки. На уроке сына учитель написал на доске: "sprinter - бегун на длинные дистанции". *CRAZY*
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Обучение детей

Сообщение ZYOBRA_70 » 08.10.2025, 06:16

Alex Ivanov писал(а): 07.10.2025, 20:42 Нужно сократить класс как минимум на 10 человек.
ага... Это всё пожелания. Из области "Как бы хорошо было, если бы чрез пруд выстроить каменный мост". В реальности в массовом образовании здесь и сейчас это невозможно от слова "совсем". Ну, может быть, кроме "уменьшить объем изучаемого материала". И будет как в Америке: " Гитлер - нападающий немецкой сборной по футболу" )))
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 1693
Стаж: 7 лет
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 371 раз
Возраст: 58

Обучение детей

Сообщение Урфин » 08.10.2025, 08:39

Sarkov писал(а): 07.10.2025, 19:17 Второй класс - начинается всë и сразу. Особенный шок - это английский язык,
нормально всё, если учителя не пытаются сразу вынудить родаков на платные допы :-)
Sarkov писал(а): 07.10.2025, 19:17 Обязательно нужны дополнительные занятия, кроме школьных.
Это развод.
Sarkov писал(а): 07.10.2025, 19:17 Куча регистраций на всяких ресурсах и сайтах, включая госуслуги. Учи.ру Макс со Сферумом. Сайт цифровых д/з. . . . Необходимость использования интернета для выполнения д/з , начиная со второго класса.
просто ужас! как мы обходимся (мой младший в 5-м) не пойму :D
Есть электронный дневник. Всё остальное в топку. Если не хотите сделать из ребёнка "вундеркинда", конечно.
Sarkov писал(а): 07.10.2025, 19:17 Если ваш ребенок может сам учится в началке на хорошие отметки - он гений.
не-а, это значит, что вы его не прессуете. У них программа проще нашей начальной, причём растянута на 4 года.

Аватара пользователя

alexey76
Сообщений: 1605
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 624 раза
Возраст: 50

Обучение детей

Сообщение alexey76 » 08.10.2025, 08:45

Alex Ivanov писал(а): 07.10.2025, 20:42 Причем здесь бить? Нужно сократить класс как минимум на 10 человек.
Ну БИТЬ - это метафора (Чиайте "Воспитывать") А сократить класс до 10-ти человек... )))) Ну это частная школа.
"Не клянусь, что стану чище и добрее, но в беде не брошу друга никогда!"

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Обучение детей

Сообщение Falcon » 08.10.2025, 09:21

alexey76 писал(а): 08.10.2025, 08:45 Ну БИТЬ - это метафора

https://youtu.be/gsFxJamtxk8?si=x1RJvlwr68IAc2rp
Если будут спрашивать - меня нет на планете.


Bond
Сообщений: 2703
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 306 раз
Возраст: 49

Обучение детей

Сообщение Bond » 08.10.2025, 12:31

Бить - не метод, в наше время достаточно просто интернет отрубить! :D А вообще смотрю я на бедных детей, которые, как и мы в своё время, огромные эти сумки таскают - ну неужели нельзя уже все учебники перевести в электронный формат, чтобы с одним планшетом в школу ходить? *DONT_KNOW*

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 1693
Стаж: 7 лет
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 371 раз
Возраст: 58

Обучение детей

Сообщение Урфин » 08.10.2025, 13:47

Bond писал(а): 08.10.2025, 12:31 Бить - не метод, в наше время достаточно просто интернет отрубить!
В.С.Высоцкий писал(а):Бить не нужно. А не вникнут - разъяснять.
:-)

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9052
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2850 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Обучение детей

Сообщение Sarkov » 08.10.2025, 18:37

Урфин, то есть ЦДЗ он не делает?
Урфин писал(а): 08.10.2025, 09:21 У них программа проще нашей начальной
В чем-то проще, в чем-то сложнее. Жизнь точно сложнее - много лишней шумихи, которая учится мешает.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.

Аватара пользователя

alexey76
Сообщений: 1605
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 624 раза
Возраст: 50

Обучение детей

Сообщение alexey76 » 08.10.2025, 18:47

Когда учителей будут считать ЛЮДЬМИ... УЧИТЕЛЯМИ, тогда всё изменится. А что сейчас.... КАК ОНА МОГЛА СФОТОГРАФИРОВАТЬСЯ НА ПЛЯЖЕ В КУПАЛЬНИКЕ!!!??? Уволить на хрен.
З.Ы. Ну и иностранный у меня начался с 4-го класса. За это ничего не могу сказать. Во втором, может реально, рано....
"Не клянусь, что стану чище и добрее, но в беде не брошу друга никогда!"

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9052
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2850 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Обучение детей

Сообщение Sarkov » 08.10.2025, 20:18

alexey76, нормально. У меня был со второго класса латышский. Методика обучения сейчас дурацкая и учебники отошли от смысла и системности в сторону красочности и прикольности.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.

Аватара пользователя

alexey76
Сообщений: 1605
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 624 раза
Возраст: 50

Обучение детей

Сообщение alexey76 » 08.10.2025, 20:42

Sarkov писал(а): 08.10.2025, 20:18 У меня был со второго класса
Паш, да рано это. К примеру, зачем мне в 8-мь лет знать "немецкий" язык? Ну или "латышский"...
"Не клянусь, что стану чище и добрее, но в беде не брошу друга никогда!"

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9052
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2850 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Обучение детей

Сообщение Sarkov » 08.10.2025, 21:33

alexey76 писал(а): 08.10.2025, 20:42
Sarkov писал(а): 08.10.2025, 20:18 У меня был со второго класса
Паш, да рано это. К примеру, зачем мне в 8-мь лет знать "немецкий" язык? Ну или "латышский"...
Как так - знать? Не знать, а начинать учение. Мне 50+. Я английский в школе и в институте учил. Думаешь я его хотя бы удовлетворительно знаю?
Ха-ха! :D

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:
А вот приезжала к нам, лет 18 назад, дизайнер из Риги. Я говорю, а вот фамилия Ваша, Межгалис, что-то лесное означает?
Брови у неë на лоб поползли. Да, говорит, лесной петух. А Вы откуда знаете?

Я к тому, что мозг в этом возрасте впитывает и надолго сохранить может. А латышский я учил пять недель только. Потом наша семья уехала.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.

Аватара пользователя

alexey76
Сообщений: 1605
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 624 раза
Возраст: 50

Обучение детей

Сообщение alexey76 » 08.10.2025, 21:47

Sarkov писал(а): 08.10.2025, 21:33 Как так - знать? Не знать, а начинать учение. Мне 50+. Я английский в школе и в институте учил. Думаешь я его хотя бы удовлетворительно знаю?
Ха-ха!
Да всё равно рано! У нас была ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ учитель немецкого языка.Учила не по учебнику, а по разговорному-немецкому. (Если бы меня потеряли родители где-нибудь в Берлине :D , я бы знал "как проехать до вокзала, купить билет и вернутся в СССР" ). А во втором классе я, в основном, налегал на математику. ЧТО НЕ ПОМЕШАЛО БЫ и сейчашным детям..... Без калькулятора, в уме не сложить-вычесть-умножить-разделить НЕ МОГУТ.
"Не клянусь, что стану чище и добрее, но в беде не брошу друга никогда!"

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 1693
Стаж: 7 лет
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 371 раз
Возраст: 58

Обучение детей

Сообщение Урфин » 09.10.2025, 08:31

Sarkov писал(а): 08.10.2025, 18:37 В чем-то проще, в чем-то сложнее.
в чём сложнее? я её практически прошёл вот совсем недавно. :-)

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
alexey76 писал(а): 08.10.2025, 18:47 КАК ОНА МОГЛА СФОТОГРАФИРОВАТЬСЯ НА ПЛЯЖЕ В КУПАЛЬНИКЕ!!!??? Уволить на хрен.
выпороть! :D

А потом весь третий бэ обсуждал сиськи своей училки :-) афторитет, однако...

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
alexey76 писал(а): 08.10.2025, 20:42 К примеру, зачем мне в 8-мь лет знать "немецкий" язык? Ну или "латышский"...
латышский, чтобы уметь на ём разговаривать с латышами, коль скоро живёшь в Латвии, скорее всего :-)

Аватара пользователя

alexey76
Сообщений: 1605
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 624 раза
Возраст: 50

Обучение детей

Сообщение alexey76 » 09.10.2025, 09:58

Урфин писал(а): 09.10.2025, 08:31 латышский, чтобы уметь на ём разговаривать с латышами, коль скоро живёшь в Латвии, скорее всего
Ja,ja ... натюрлих. ))))
"Не клянусь, что стану чище и добрее, но в беде не брошу друга никогда!"

Аватара пользователя

Жорик
В сети
Сообщений: 674
Стаж: 1 год 2 месяца
Реальное имя: Григорий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 166 раз

Обучение детей

Сообщение Жорик » 09.10.2025, 12:31

Alex Ivanov писал(а): 07.10.2025, 12:35 Он больше вас не слышит
Все правильно.
Для ребенка в 5 лет.
Для более старшего достаточно объяснить, что если он не будет нормально учиться - останется дебилом с копеечной зарплатой. Ну или в бандиты можно пойти, но там убивают, можно подохнуть.
Мной родители никогда не занимались... скорее наоборот, в 5 классе на занятии по физике узнал, как соотносятся ток, мощность и сопротивление, пришел домой и стал проверять - ага, электрокамин нельзя включать одновременно со всеми лампочками - иначе ток станет выше, чем квартирный предохранитель (в амперах).
Сказал бабушке - надо купить другой электрокамин, так как имеющийся не имеет регулировки...

Зависит от ребенка, да... но если ребенок не понимает важность обучения, это классе этак в 1 можно превратить написание букв в игру.
В 8 классе никакой игры заведомо не получится.

Отправлено спустя 27 минут 20 секунд:
Но проблема, конечно, есть - учитель может обслужить массово не более 10 детей... причем собранных примерно по одному уровню восприимчивости - группа быстро схватывающих, группа средних, группа медленно схватывающих материал.
тогда качество обучения явно вырастет.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex Ivanov и 45 гостей