Гравитационные волны

[alisoman]

Да, до флипов/флаеров ещё далеко. И антигравитация открыто но сообщения нет и не будет! А будет использование в военных целях!

[Bond]

Говоря упрощенно, если бы гравиволна, рапространяясь, полностью меняла метрику пространства, то ее детектирование было бы невозможно. Так в этом случае менялась бы система отсчета, связанная с пространством. А измерить ее изменение, находясь внутри системы невозможно

Гравиволна меняет метрику пространства, но электромагнитные силы, действующие между частицами, противодействуют этому изменению, и таким образом возможно зарегистрировать гравиволну по изменению электромагнитных сил. Однако суммарная энергия этих изменений должна быть равна нулю.

[Мориарти]

Говоря упрощенно, если бы гравиволна, рапространяясь, полностью меняла метрику пространства, то ее детектирование было бы невозможно. Так в этом случае менялась бы система отсчета, связанная с пространством. А измерить ее изменение, находясь внутри системы невозможно

Гравиволна меняет метрику пространства, но электромагнитные силы, действующие между частицами, противодействуют этому изменению, и таким образом возможно зарегистрировать гравиволну по изменению электромагнитных сил. Однако суммарная энергия этих изменений должна быть равна нулю.

...Так это зависит от мощности грави-волны...Ясно, что естественные не должны быть слишком мощными \кроме, разве что, непосредственно на границе солнечной короны и космического ваккуума\...А вот искусственно созданные...Ну, это станет ясно при попытках экспериментов...

[Н. Светлов]

Однако суммарная энергия этих изменений должна быть равна нулю.

Векторная сумма изменений, если я ничего не путаю, равна нулю для любой идеальной волны в идеальном пространстве, в котором нет ничего, кроме этой волны. Если что-нибудь есть (например, трение) - волна совершает работу и теряет энергию. Поэтому если электромагнитное поле препятствует изменению метрики пространства, гравиволна совершает работу против этого препятствия и теряет энергию. Совсем чуть-чуть, но теряет.

[Н. Светлов]

Ученые во второй раз обнаружили гравитационные волны Эйнштейна

http://www.rbc.ru/society/15/06/2016/57 ... 33d025c98e

[Bond]

Поэтому если электромагнитное поле препятствует изменению метрики пространства, гравиволна совершает работу против этого препятствия и теряет энергию. Совсем чуть-чуть, но теряет.

Вообще-то не должно препятствовать: метрика изменяется по-разному в двух взаимно перпендикулярных направлениях, именно это и фиксируют детекторы, гравитационным волнам не обязательно взаимодействовать с материей.

[Н. Светлов]

Вообще-то не должно препятствовать: метрика изменяется по-разному в двух взаимно перпендикулярных направлениях, именно это и фиксируют детекторы, гравитационным волнам не обязательно взаимодействовать с материей.

Не-а, не понимаю. Не понимаю, как детекторы, сделанные из материи, могут фиксировать измерение метрики, вызванное гравитационными волнами, которые не взаимодействуют с материей.

Может, с материей взаимодействует изменение метрики? Но тогда гравитационные волны, меняя метрику, которая взаимодействует с материей, всё равно должны терять энергию и совершать работу.

[Sergei]

Вообще-то не должно препятствовать: метрика изменяется по-разному в двух взаимно перпендикулярных направлениях, именно это и фиксируют детекторы, гравитационным волнам не обязательно взаимодействовать с материей.

Не-а, не понимаю. Не понимаю, как детекторы, сделанные из материи, могут фиксировать измерение метрики, вызванное гравитационными волнами, которые не взаимодействуют с материей.

Может, с материей взаимодействует изменение метрики? Но тогда гравитационные волны, меняя метрику, которая взаимодействует с материей, всё равно должны терять энергию и совершать работу.

Новый космический двигатель: 4 часа до Луны!

[Нгаан]

Порадовала фраза о том, что "физики-любители бросились мастерить и проверять это устройство". Хочется верить, что уже через десяток лет ракету, и в том числе двигатель к ней, можно будет собрать просто так в гараже. Вот тогда начнёт сбываться мечта и другого известного фантаста.

http://raybradbury.ru/library/story/49/11/1/

[Н. Светлов]

Sergei, а по каким ключевым словам можно найти ту же новость, но чтоб чёрненькими буковками на белом фоне?

[renat]

а по каким ключевым словам можно найти ту же новость, но чтоб чёрненькими буковками на белом фоне?

Искать, конечно, по ключевому слову EMDrive.
https://en.wikipedia.org/wiki/RF_resona ... y_thruster
Краткую выжимку из нынешней новости можно прочитать на Гиктаймсе, причем комментарии начиная вот с этого (исключая флуд про новую хренологию) интереснее материала:
https://geektimes.ru/post/277408/#comment_9372868
Естественно, шансы на то, что оно вообще работает, абсолютно минимальны. Когда речь идет о таком порядке величин, ошибки в ходе осуществления эксперимента - штука распространеннейшая, речь же не о том, что оное ведро над полом левитирует. И уж, конечно, в сколь-нибудь обозримой перспективе такие двигуны не позволят взлетать с планет, даже если вдруг и функциональны. Медленный разгон и торможение на соответствующих расстояниях - да.

UPD
О, да там с момента прочтения еще понаписали - во всю уже обсуждают, как этот якобы двигун был переброшен к нам из будущего, в рамках автопрогрессорства

[Александр Гор]

"физики-любители бросились мастерить и проверять это устройство"

Физики-любители давным-давно мастерят вот это устройство... слышат обвинения в лженауке. А воз и ныне там...

[Bond]

Не-а, не понимаю. Не понимаю, как детекторы, сделанные из материи, могут фиксировать измерение метрики, вызванное гравитационными волнами, которые не взаимодействуют с материей.

Детекторы фиксируют время прохождения светового луча: если оно уменьшилось - значит произошло сокращение метрики, т.е. изменение метрики влияет на скорость света, но не на материю.

[Нгаан]

т.е. изменение метрики влияет на скорость света, но не на материю.

Верно, потому что свет субстанция не материальная, а духовная. Не даром же сказано: и сказал бог "Да будет свет, и стал свет!"

Соответственно, если скорость света меняется, значит бог или вдохнул, или выдохнул.

[Sergei]

Sergei, а по каким ключевым словам можно найти ту же новость, но чтоб чёрненькими буковками на белом фоне?

Сюжет про асинхронное мотор-колесо Дуюнова

[Подросший Вжик]

Естественно, шансы на то, что оно вообще работает, абсолютно минимальны.

Не работает. Это абсолютно точно.

[Bond]

Может, с материей взаимодействует изменение метрики? Но тогда гравитационные волны, меняя метрику, которая взаимодействует с материей, всё равно должны терять энергию и совершать работу.

А какую работу совершает гравитация над свободно падающим телом - оно движется по инерции и никакой работы здесь совершать не нужно.

[Н. Светлов]

Может, с материей взаимодействует изменение метрики? Но тогда гравитационные волны, меняя метрику, которая взаимодействует с материей, всё равно должны терять энергию и совершать работу.

А какую работу совершает гравитация над свободно падающим телом - оно движется по инерции и никакой работы здесь совершать не нужно.

А разве свободно падающее тело взаимодействует с веществом?

[Нгаан]

Ну, это смотря в чём падать... Вот смотрел я тут недавно в одном документальном фильме, как спускаемый аппарат корабля "Союз" свободно падал к поверхности Земли. Ох, как же он красиво при этом "взаимодействовал с веществом" из состава земной атмосферы - искры летели во все стороны.

[Н. Светлов]

как спускаемый аппарат корабля "Союз" свободно падал к поверхности Земли

"Но и падать свободно нельзя потому, что мы падаем не в пустоте!" © Высоцкий