Век информации переходит в век киборгов

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Н. Светлов » 28.02.2025, 20:18

Alex Ivanov писал(а): 28.02.2025, 20:12 Вот и спросите.
Я с ним лично не знаком. К тому же он математик, специализирующийся на топологии, а я экономист, специализирующийся на числовом моделировании.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 28.02.2025, 20:28

Н. Светлов писал(а): 28.02.2025, 18:14 Думаю, что всё-таки Джон фон Нёйман.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BE%D0%BD
"Янош, или просто Янчи, был необыкновенно одарённым ребёнком. Уже в 6 лет он мог разделить в уме два восьмизначных числа и беседовать с отцом на древнегреческом. Янош всегда интересовался математикой, природой чисел и логикой окружающего мира. В восемь лет он уже хорошо разбирался в математическом анализе."

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Н. Светлов писал(а): 28.02.2025, 20:18 Я с ним лично не знаком. К тому же он математик, специализирующийся на топологии, а я экономист, специализирующийся на числовом моделировании.
Возможно тогда у вас есть общие знакомые которые согласятся помочь.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение ZYOBRA_70 » 28.02.2025, 20:34

Alex Ivanov писал(а): 28.02.2025, 02:51 Почему не поддерживает?
потому, что нет отбора заранее выбранному признаку, как это бывает в случае селекции животных или растений человеком.
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 28.02.2025, 20:59

ZYOBRA_70 писал(а): 28.02.2025, 20:34 потому, что нет отбора заранее выбранному признаку, как это бывает в случае селекции животных или растений человеком
В Спарте был такой же отбор. Слабых и больных детей сбрасывали в пропасть.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 663
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 186 раз
Возраст: 50

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение solvisor » 01.03.2025, 11:04

Alex Ivanov писал(а): 28.02.2025, 20:28 Возможно тогда у вас есть общие знакомые которые согласятся помочь.
Общие знакомые то есть. Помочь в чем? Удовлетворить ваше любопытство? Он уже сказал всё кому нужно. Оставьте его в покое. Все всё поняли. Вы к математическому сообществу не имеете никакого отношения. Не лезьте куда вас не звали.

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 01.03.2025, 11:44

solvisor писал(а): 01.03.2025, 11:04 Не лезьте куда вас не звали.
Вот про эти самые хрустальные замки я и говорил.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
solvisor писал(а): 01.03.2025, 11:04 Помочь в чем? Удовлетворить ваше любопытство?
Вы считаете что ученый-математик Гамильтон не достоин вознаграждения за вклад в решении гипотезы Пуанкаре?
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 01.03.2025, 13:35

Alex Ivanov писал(а): 01.03.2025, 11:44 Вот про эти самые хрустальные замки я и говорил.
Это не "замки", это другое. Это "храмы", в которые не нужно входить "неумытым".
- Но вот, что странно в вас, людях образованных: вы невежды и сами этого не замечаете. Я, к примеру, не знаю ни по-гречески, ни по-древнееврейски; но ведь я, дружище мой, сознаю, что я этого не знаю, - вот в чём разница.

(Р. Л. Стивенсон, "Катриона")
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение ZYOBRA_70 » 01.03.2025, 14:21

Alex Ivanov писал(а): 28.02.2025, 20:59 В Спарте был такой же отбор. Слабых и больных детей сбрасывали в пропасть.
Вы разницу между детьми и стариками понимаете, или это одно и то же?
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 01.03.2025, 15:13

ZYOBRA_70 писал(а): 01.03.2025, 14:21 Вы разницу между детьми и стариками понимаете, или это одно и то же?
Все люди имеют право на жизнь. Или вы не согласны?

Отправлено спустя 28 минут 55 секунд:
Нгаан писал(а): 01.03.2025, 13:35 Это не "замки", это другое. Это "храмы", в которые не нужно входить "неумытым".
В храм как раз и ходят те кто ищет истину.
Мне непонятно почему Григорий Перельман когда опубликовал свое доказательство гипотезы Пуанкаре не поставил Ричарда Гамильтона соавтором? Доказательство гипотезы Пуанкаре стало результатом усилий многих математиков, чьи работы создали теоретическую базу и подготовили почву для прорыва Григория Перельмана. Вот ключевые имена:

Ученые, заложившие основу до Перельмана
Анри Пуанкаре (1854–1912)
Сформулировал гипотезу в 1904 году, предположив, что трёхмерная сфера — единственное компактное односвязное трёхмерное многообразие. Это стало отправной точкой для дальнейших исследований.

Стивен Смейл (1930–)
В 1960-х доказал гипотезу для размерностей n ≥ 5, используя методы дифференциальной топологии. Его работа показала, что задача может быть решена в высших измерениях.

Майкл Фридман (1951–)
В 1982 году доказал гипотезу для четырёхмерного случая (n=4), за что получил Филдсовскую медаль. Это сузило проблему до трёхмерного пространства.

Уильям Тёрстон (1946–2012)
В 1982 году выдвинул гипотезу геометризации, обобщающую гипотезу Пуанкаре. Он предположил, что любое трёхмерное многообразие можно разложить на части с однородной геометрией. Доказательство этой гипотезы (включая Пуанкаре) и стало главным достижением Перельмана.

Ричард Гамильтон (1943–)
Разработал теорию Риччи-потоков в 1980-х — ключевой инструмент, который Перельман использовал в своих работах. Гамильтон показал, что с помощью этого метода можно изучать эволюцию метрики многообразия, но столкнулся с проблемой сингулярностей. Перельман преодолел эти трудности.

Учёные, участвовавшие в проверке и интерпретации работы Перельмана
Брюс Кляйнер и Джон Лотт
Математики провели детальный анализ статей Перельмана (2003–2006), опубликовав серию работ с пояснениями и доказательствами пропущенных шагов. Это помогло сообществу принять результат.

Яу Шинтун (1949–)
Известный китайско-американский математик, чья школа (включая учеников Цао Хуайдуна и Чжу Сипина) пыталась оспорить приоритет Перельмана, утверждая, что их работы «завершили» доказательство. Это вызвало споры, но научное сообщество признало заслуги Перельмана.

Джон Морган и Ган Тянь
В 2006 году опубликовали книгу с полным изложением доказательства гипотезы Пуанкаре, основанном на работах Перельмана, что способствовало формальному признанию результата.

Почему это коллективный труд?
Гипотеза геометризации Тёрстона стала мостом между топологией и геометрией, без неё подход Перельмана был бы невозможен.

Теория Риччи-потоков Гамильтона дала технический инструмент, который Перельман усовершенствовал.

Работы Смейла и Фридмана показали, как решать аналогичные задачи в других размерностях, сузив фокус до 3D.

Заключение
Хотя Григорий Перельман совершил решающий прорыв, его достижение опиралось на идеи Пуанкаре, Тёрстона, Гамильтона и других. Без их вклада доказательство гипотезы оставалось бы недостижимым, что подчеркивает коллективную природу математического прогресса.
Последний раз редактировалось Alex Ivanov 01.03.2025, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1094
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 143 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение skor » 01.03.2025, 17:50

Alex Ivanov писал(а): 01.03.2025, 15:13
ZYOBRA_70 писал(а): 01.03.2025, 14:21 Вы разницу между детьми и стариками понимаете, или это одно и то же?
Все люди имеют право на жизнь. Или вы не согласны?
"Это банально, Хоботов" (c) *rose*

Основное же отличие заключается в том, успели или не успели удаляемые из популяции люди оставить потомство. Если не успели, то получается искусственный отбор, направленный на "улучшение" человека (см. евгеника). Если успели, то мы имеем дело всего лишь с оптимизацией распределения ресурсов.

Отправлено спустя 13 минут 30 секунд:
Alex Ivanov писал(а): 01.03.2025, 15:13 Мне непонятно почему Григорий Перельман когда опубликовал свое доказательство гипотезы Пуанкаре не поставил Гамильтона соавтором?
У меня, кстати, был случай, когда студент опубликовал статью и без спросу поставил меня соавтором. Могу сказать, что включить в список авторов человека, который её не писал, -- это даже хуже, чем убрать из него человека, который статью писал. Потом замучаешься всем объяснять, что не имеешь к этой фигне никакого отношения!
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 663
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 186 раз
Возраст: 50

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение solvisor » 01.03.2025, 18:17

Alex Ivanov писал(а): 01.03.2025, 11:44 Вы считаете что ученый-математик Гамильтон не достоин вознаграждения за вклад в решении гипотезы Пуанкаре?
Я считаю, что нет. И не решил задачу до конца. Он находится не на том этаже, чтобы решить задачу. Более того, он решения не понял которое ему прислал Перельман. Нужно отдать должное, что он попросил институт Клея отнестись со всей серьезностью к тезисам Перельмана и изучить его мысли по решению. Но это просто хороший человек и честный.

Я не понимаю, вам какой дело до этой проблемы? Ваше мнение никто не спрашивал, да и оно не интересно. Есть условия получения премии. И есть комитет который присуждает премию. Комитет принял решение - все рот закрыли и его приняли как факт. Премия ему присуждена. А то что он не взял талончики в столовку, так у них еда совсем не вкусная. Мама пельмешки лучше готовит.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Н. Светлов » 01.03.2025, 21:17

Alex Ivanov писал(а): 28.02.2025, 20:28 Возможно тогда у вас есть общие знакомые которые согласятся помочь.
Исчерпывающие ответы даны выше.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 01.03.2025, 22:49

solvisor писал(а): 01.03.2025, 18:17 А то что он не взял талончики в столовку, так у них еда совсем не вкусная. Мама пельмешки лучше готовит.
Можно было бы отдать премию в какой-нибудь благотворительный фонд или сиротский приют. Сделать доброе дело. Очевидно добрые дела нынче не в моде.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 663
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 186 раз
Возраст: 50

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение solvisor » 02.03.2025, 09:37

Alex Ivanov писал(а): 01.03.2025, 22:49 Можно было бы отдать премию в какой-нибудь благотворительный фонд или сиротский приют.
Своими деньгами распоряжайтесь. Попробуйте как Н.Федоров, слабо? Или только по клаве способны стучать? Про чужие не нужно думать, это не ваша забота.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 02.03.2025, 10:03

Alex Ivanov писал(а): 01.03.2025, 15:13 Все люди имеют право на жизнь. Или вы не согласны?
Разница как раз в том и заключается, что старики имели возможность осуществить своё право на жизнь и уже осуществили его так, как сумели в имеющихся исторических обстоятельствах. Дети имеют лишь потенциальное право и им следует дать возможность его осуществить, ибо попытки закрыть эту возможность являются вопиющим преступлением перед уникальностью человеческой личности.
*SORRY*
Ну, и к тому же, разрушают фундаментальные правила эволюционного развития вида.
*WALL*
Последний раз редактировалось Нгаан 02.03.2025, 10:09, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 02.03.2025, 10:08

solvisor писал(а): 02.03.2025, 09:37Своими деньгами распоряжайтесь. Попробуйте как Н.Федоров, слабо? Или только по клаве способны стучать? Про чужие не нужно думать, это не ваша забота.
Я всегда стараюсь помочь по мере возможности. Мне нравится как было раньше в советское время когда все жили вместе и помогали друг другу. Все было общее и беды и удачи. Все были одной большой дружной семьей и мечтали о светлом будущем. Жаль что это оказалось утопией.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 02.03.2025, 10:13

Alex Ivanov писал(а): 02.03.2025, 10:08 Все были одной большой дружной семьей и мечтали о светлом будущем.
Это иллюзия. Посмотрите советские фильмы и вы увидите массу персонажей, которые даже в этих, идеологически выверенных фильмах, так не живут.
*DONT_KNOW*
Конечно, можно смотреть только "Кубанских казаков" и тогда всё будет так, как вам видится. Но если глянуть ещё "Летят журавли", то уже возникнут некоторые сомнения.
*SORRY*
Разные люди и тогда жили по-разному. Были те, кто готов был последнюю рубашку соседу отдать, но были и те, кто за картошку менял иконы в золотых окладах в пору невзгод.
:facepalm:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 02.03.2025, 10:21

Нгаан писал(а): 02.03.2025, 10:03 Разница как раз в том и заключается, что старики имели возможность осуществить своё право на жизнь и уже осуществили его так, как сумели в имеющихся исторических обстоятельствах. Дети имеют лишь потенциальное право и им следует дать возможность его осуществить, ибо попытки закрыть эту возможность являются вопиющим преступлением перед уникальностью человеческой личности.
Лишение жизни человека в любом возрасте является преступлением.
Детоубийство тоже практиковалось с древних времен. Например, в период палеолита убивалось около 50 % новорождённых девочек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B2%D0%BE
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 02.03.2025, 10:29

Alex Ivanov писал(а): 02.03.2025, 10:21 Лишение жизни человека в любом возрасте является преступлением.
С этим никто не спорит, но спасают первыми традиционно женщин и детей.
*DONT_KNOW*
Alex Ivanov писал(а): 02.03.2025, 10:21 в период палеолита убивалось около 50 % новорождённых девочек.
Предлагаете вернуться в палеолит? Потерпите чуток, уже недолго осталось.
:wink:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 02.03.2025, 10:42

Нгаан писал(а): 02.03.2025, 10:29 Предлагаете вернуться в палеолит? Потерпите чуток, уже недолго осталось.
Речь шла о сознательном убийстве слабых и больных с каменного века. Дети и старики как наименее защищенные погибали первыми.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Нгаан писал(а): 02.03.2025, 10:13Это иллюзия.
Меня поражает с какой легкостью идеалы людей боровшихся за светлое будущее на протяжении 70 лет были выброшены в грязь и растоптаны.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей