Деньги и Равенство
Модератор: модераторы
-
Bitman
Автор темы - Сообщений: 1261
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Деньги и Равенство
Везде обычно принято считать, что давать друзьям деньги за разные услуги - зашквар (типа "платить за дружбу"). Подозреваю, что истоки такого отношения лежат где-то в Библии, в социалистических идеях в христианстве. Я точно не уверен, но начинаю сейчас полагать: может быть, эти социалистические идеи - такая же хрень что и догмат о божественном происхождении монархической власти, придуманная властью (римскими императорами и епископами) чтобы христианство лучше защищало власть?
Часто говорят, что при капитализме всегда богатые богатеют, а бедные беднеют ("Эффект Матфея", "Железный закон олигархии"). Это происходит потому, что миллионы рабочих разобщены и не могут объединиться, в то время как империя олигарха - единая централизованная организация, работающая на конкретную цель, максимальное обогащение. Так вот для того, чтобы простые люди объединялись, обычно достаточно чтобы они имели возможность платить друг другу за всевозможные услуги.
Я уже выкладывал идеи онлайн-коммун, но сейчас думаю, что возможно всё ещё проще: любая группа людей сможет объединиться, если эти люди, во-первых, смогут свободно давать друг другу в долг, и во-вторых, смогут свободно платить друг другу за любые услуги.
Вот два примера, как люди страдают от запрета на "дружбу за деньги", и это мешает им объединяться:
1) Вы приехали в незнакомый город, зашли в магазин, и тут у вас вдруг начинается сильный понос, и вы не знаете где поблизости есть туалеты или кафе с туалетами. Вы хотели бы заплатить сотрудникам магазина, чтобы они дали вам возможность сходить в туалет, но увы так не положено;
2) В живёте в многоквартирном доме с кошкой, ваших родственников и друзей в этом доме нет. Вам надо уехать в другой город на два дня, но нельзя оставить кошку одну; вы хотели бы заплатить соседям за то, что они на два дня возьмут кошку себе, но увы так не положено.
Ещё раз, с точки зрения теории. Людям всегда выгодно объединяться, а любое объединение членов группы подразумевает, что эти члены ведут себя альтруистично по отношению к другим членам группы, т.е. ставят интересы других выше собственных интересов. Но поскольку другим членам группы такой альтруизм выгоден, им выгодно банально за него заплатить - но увы так не положено.
Часто говорят, что при капитализме всегда богатые богатеют, а бедные беднеют ("Эффект Матфея", "Железный закон олигархии"). Это происходит потому, что миллионы рабочих разобщены и не могут объединиться, в то время как империя олигарха - единая централизованная организация, работающая на конкретную цель, максимальное обогащение. Так вот для того, чтобы простые люди объединялись, обычно достаточно чтобы они имели возможность платить друг другу за всевозможные услуги.
Я уже выкладывал идеи онлайн-коммун, но сейчас думаю, что возможно всё ещё проще: любая группа людей сможет объединиться, если эти люди, во-первых, смогут свободно давать друг другу в долг, и во-вторых, смогут свободно платить друг другу за любые услуги.
Вот два примера, как люди страдают от запрета на "дружбу за деньги", и это мешает им объединяться:
1) Вы приехали в незнакомый город, зашли в магазин, и тут у вас вдруг начинается сильный понос, и вы не знаете где поблизости есть туалеты или кафе с туалетами. Вы хотели бы заплатить сотрудникам магазина, чтобы они дали вам возможность сходить в туалет, но увы так не положено;
2) В живёте в многоквартирном доме с кошкой, ваших родственников и друзей в этом доме нет. Вам надо уехать в другой город на два дня, но нельзя оставить кошку одну; вы хотели бы заплатить соседям за то, что они на два дня возьмут кошку себе, но увы так не положено.
Ещё раз, с точки зрения теории. Людям всегда выгодно объединяться, а любое объединение членов группы подразумевает, что эти члены ведут себя альтруистично по отношению к другим членам группы, т.е. ставят интересы других выше собственных интересов. Но поскольку другим членам группы такой альтруизм выгоден, им выгодно банально за него заплатить - но увы так не положено.
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.
-
skor
- Сообщений: 1094
- Стаж: 21 год 2 месяца
- Реальное имя: Сергей
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Откуда: Авксом
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 143 раза
- Возраст: 49
- Контактная информация:
Деньги и Равенство
Должно быть, вы очень коммуникабельный человек и легко заводите друзей, раз у вас все соседи -- друзья.Bitman писал(а): 04.02.2025, 11:46 вы хотели бы заплатить соседям за то, что они на два дня возьмут кошку себе, но увы так не положено
► Показать
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13544
- Стаж: 21 год 2 месяца
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1325 раз
- Поблагодарили: 2292 раза
- Возраст: 58
- Контактная информация:
Деньги и Равенство
Выглядит парадоксом, но это ещё и механизм, ограничивающий злоупотребление дружескими услугами. Если один раз взять деньги — к тебе обратятся друзья друга и т.д. С деньгами, разумеется. А у тебя только одна жизнь, и тебе хочется её жить, а не только оказывать услуги. Если же не взять деньги — это сокращает поток таких обращений. Так происходит по факту, на практике, безотносительно к причинам этого явления.Bitman писал(а): 04.02.2025, 11:46 Везде обычно принято считать, что давать друзьям деньги за разные услуги - зашквар (типа "платить за дружбу").
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Bond
- Сообщений: 2711
- Стаж: 21 год 1 месяц
- Реальное имя: Ilya
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Belarus
- Благодарил (а): 570 раз
- Поблагодарили: 307 раз
- Возраст: 49
Деньги и Равенство
Можно ещё цены задрать как вариант...Н. Светлов писал(а): 04.02.2025, 16:14 Если же не взять деньги — это сокращает поток таких обращений.
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13544
- Стаж: 21 год 2 месяца
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1325 раз
- Поблагодарили: 2292 раза
- Возраст: 58
- Контактная информация:
Деньги и Равенство
Иногда пользуюсь и таким вариантом.
Но на самом деле этот вариант не всегда желателен. Например, когда услуга связана с каким-нибудь казусом на компьютере, то её оказание часто приносит положительную побочку в виде нового знания. Поэтому в регулируемых объёмах оказание услуг друзьям полезно и самому тоже. Но объёмы должны быть регулируемыми, иначе караул!
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Нгаан
- Сообщений: 22669
- Стаж: 18 лет 6 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Y-краина
- Благодарил (а): 2343 раза
- Поблагодарили: 4277 раз
- Возраст: 18
- Контактная информация:
Деньги и Равенство
Напомнило.Н. Светлов писал(а): 04.02.2025, 16:14 но это ещё и механизм, ограничивающий злоупотребление дружескими услугами
Шолом Алейхем
Станция Барановичи
ссылка
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)
(Юрий Куклачёв)
-
Bond
- Сообщений: 2711
- Стаж: 21 год 1 месяц
- Реальное имя: Ilya
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Belarus
- Благодарил (а): 570 раз
- Поблагодарили: 307 раз
- Возраст: 49
Деньги и Равенство
Почему караул? В конце концов это может стать основным источником дохода, всё равно ведь как-то на жизнь зарабатывать надо...Н. Светлов писал(а): 05.02.2025, 14:56 Поэтому в регулируемых объёмах оказание услуг друзьям полезно и самому тоже. Но объёмы должны быть регулируемыми, иначе караул!
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13544
- Стаж: 21 год 2 месяца
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1325 раз
- Поблагодарили: 2292 раза
- Возраст: 58
- Контактная информация:
Деньги и Равенство
Потому что если основной источник дохода другой, более щедрый, то на извлечение из него дохода уже не останется времени
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей



