Глобальное потепление и киты

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Bitman
Сообщений: 1261
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 59 раз

Глобальное потепление и киты

Сообщение Bitman » 19.05.2023, 20:42

Когда спорят о глобальном потеплении, его сторонники (в смысле те кто его не отрицают) часто упоминают выделение пара океаном и возникающую из-за этого положительную обратную связь. На одном серьёзном форуме мне сказали что это не так, а настоящую причину положительной обратной связи можно понять, только учитывая роль фитопланктона, криля и китов. Процитирую чужой пост (автоперевод):
В морской воде очень мало железа. Фитопланктону для развития требуется две дозы железа в морской воде с интервалом примерно в одну неделю. Удаление CO₂ из морской воды и замена его на O₂ осуществляется фитопланктоном при сборе своей биомассы. Фитопланктон поедается крилем, который часто линяет свой экзоскелет, прежде чем криль будет съеден китами, а киты выбрасывают железо обратно в морскую воду, тем самым поддерживая инициацию следующего поколения фитопланктона. Скорость, с которой CO₂ удаляется из морской воды и сбрасывается в виде углерода на дно океана, прямо пропорциональна массе циркулирующего железа в цикле.

По мере повышения уровня CO₂ в морской воде образуется угольная кислота (H₂CO₃), которая делает морскую воду более кислой. Криль не может сформировать свой экзоскелет в более кислой морской воде, поэтому цикл железа может быть нарушен, и это приведет к тому, что уровень CO₂ уйдет в положительную обратную связь.

Точно так же, если мы охотимся на криля или китов, мы уменьшаем массу циркулирующего железа и биомассу фитопланктона в цикле. Это уменьшает количество CO₂, удаляемого фитопланктоном, что приводит к повышению кислотности морской воды, потере криля и прекращению круговорота железа.

Обычный бизнес теперь невозможен. Мы должны сократить потребление ископаемого топлива, прежде чем мы достигнем критической точки кислотности морской воды. Мы должны прекратить охоту на китов или использование криля из Южного океана в качестве корма для скота. Нам нужно гораздо больше китов, чем сейчас.

Мы начнем пересекать этот переломный момент кислотности океана в течение следующих нескольких десятилетий. Если мы ошибемся, это будет конец света, каким мы его знаем.
Автор поста ещё кинул ссылки:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ocean_acidification
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_cycl ... _ecosystem
https://en.wikipedia.org/wiki/Krill#Bio ... cal_cycles

Честно говоря я не понял суть этого поста, но предлагаю совместно разобраться.
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8933
Стаж: 9 лет 2 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2659 раз
Поблагодарили: 2062 раза
Возраст: 55

Глобальное потепление и киты

Сообщение ZYOBRA_70 » 19.05.2023, 21:23

вот и правильно - нужно строить АЭС и разводить китов.
Непарнокопытные одобряют *Laie*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 665
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 187 раз
Возраст: 50

Глобальное потепление и киты

Сообщение solvisor » 19.05.2023, 22:20

Bitman писал(а): 19.05.2023, 20:42 только учитывая роль фитопланктона, криля и китов
Сводную статистику увидеть бы лет за 100 хотя бы. А так пустой трёп будет. Цифры нужны, цифры. Это может быть просто биологический цикл. А знающие люди это используют в своих целях, чтобы панику навести. В ссылках которые вы привели нет нужных цифр.

Да, и по добыче криля СССР был на первом месте. Антарктический криль фантастический по вкусу.
Здесь есть таблица по добычи: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%BB%D1%8C Видно, что валовая добыча в мире сейчас в разы меньше, чем была при существовании СССР. Криля сейчас до чёрта в океане. Это заметно по личному опыту в течении 15 лет. В Мексике, Индийском океане, Желтом море зайти нельзя искупаться, все побережье кишит крилем. А вот японские китобойные суда я ещё с детства планировал топить, но что-то как-то руки не дошли)) До сих пор не понимаю почему с ними не поступал СССР как с пиратами. Корабль был единственный в СССР, потом мы его в Одессе оставили, а затем его продали на металлолом.

Но про связь потепления, криля и китов я тоже не особо понял.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13544
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 2292 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Глобальное потепление и киты

Сообщение Н. Светлов » 20.05.2023, 12:55

Скорее всего, обсуждается вопрос о том, какие зависимости упущены или неоправданно упрощены в модели Форрестера-Моисеева, при помощи разных вариантов которой разрабатываются все существующие сценарии динамики климата. Качественно новых результатов в связи с этим ожидать не приходится (модель всё равно будет прогнозировать глобальное потепление), но появятся новые степени свободы для просчитываемого управления динамикой климата. Когда (если) конкретно эта причинно-следственная цепочка будет включена в модель, вот тогда и появятся циферки.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Глобальное потепление и киты

Сообщение Дин-70 » 04.02.2024, 06:57

В США начали массово гибнуть киты, и ученые не знают почему

https://hi-news.ru/eto-interesno/v-ssha ... вреждений.


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Глобальное потепление и киты

Сообщение Дин-70 » 26.04.2024, 05:47

7000 китов погибли из-за глобального потепления в Тихом океане. Массовое вымирание морских обитателей произошло всего за 10 лет

https://www.rbc.ru/life/news/65f2a87c9a7947991824ce7c


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Глобальное потепление и киты

Сообщение Дин-70 » 11.06.2024, 15:17

Пережив китобойный промысел, горбатые киты столкнулись с глобальным потеплением

https://elementy.ru/novosti_nauki/43423 ... otepleniem

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей