Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

 
Всего голосов: 0

Аватара пользователя

Автор темы
Ovod
Сообщений: 608
Стаж: 13 лет
Реальное имя: Вячеслав
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 336 раз
Поблагодарили: 308 раз

Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Ovod » 11.03.2016, 17:11

Вопрос для романтика провокационный, но задам, тем не менее. Потому что романтики зрелые))) И потому что общий знаменатель - Алиса.
Если бы у вас была возможность выбора: хорошо зарабатывать, но пропадать на работе, гарантированно "забив" на увлечения, или иметь невысокую зарплату, но при этом достаточно свободного времени на саморазвитие, что бы вы выбрали?
"Хорошо зарабатывать - это сколько?" - ну вот приходите на собеседование по своей специальности и говорите: мне нужно %@&#$! в ответ: - По рукам!
"А с какой целью интересуетесь?" - спросит дотошный романтик. Мне интересно мнение единомышленников, если придётся самому принимать схожее решение.
Пока есть жизнь, есть и счастье (с)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13544
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 2292 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Н. Светлов » 11.03.2016, 18:43

Выбрал второй пункт, хотя существует некая предельная "скромность" заработка, ниже которой я волей-неволей переключусь на первый. Пока до этой точки ещё достаточно далеко.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Mich » 11.03.2016, 18:52

Я предпочитаю двухступенчатый выбор: первой ступенью выбор финансового благополучия, а уже потом из возможных предложений выбрать тот который даёт максимум свободного времени.
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9070
Стаж: 17 лет
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2858 раз
Поблагодарили: 1767 раз
Возраст: 17

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Sarkov » 11.03.2016, 21:08

Если человек будет ощущать финансовое неблагополучие, то ему будет трудно сосредоточиться на развитии.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.


Неслучайный гость
Сообщений: 1658
Стаж: 16 лет 3 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Из детства
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Неслучайный гость » 11.03.2016, 22:07

Ovod,
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным :D
Не,ну вообще то я выбираю возможность получать скромную зарплату и иметь больше свободного времени для...как это... самореализации? Саморазвития, во.
Саморазвитие у меня и так бьёт ключом, только успевай уворачиваться. И как раз при скоромной зарплате.
А вот времени свободного совсем нет и пока не предвидится.
Лучше всего, это когда хобби является источником заработка.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Подросший Вжик » 12.03.2016, 00:13

Бабки на первом месте для семейного человека. Холостяку уже можно выбирать что ему хочется - поднять деньжат побольше с долговременными или забить и жить в своё удовольствие. Хотя удовольствия в жизни, когда каждую копейку считаешь, на мой взгляд никакого.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Zatvornik
Сообщений: 608
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Реальное имя: Владимир
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 122 раза
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Zatvornik » 12.03.2016, 10:04

В общем-то известная истина: что не всё в нашей жизни можно купить заа деньги. И субъективная мера личного счастья (=удовлетворения жизнью и тд) весьма мало коррелирует с уровнем материального благосостояния. Простой пример: ты весьма состоятельный человек, но та, которую ты любишь, она на тебя плюёт и не хочет тебя знать, независимо от материального уровня твоей жизни...
И вообще, ни_за_какие_деньги ты (и никто на Земле) не можешь обеспечить себе совокупные обстоятельства жизни в_точности_такие, как тебе хочется или видится правильным. А значит, ничего другого не остается, как найти способ придти в некоторое "согласие" с теми обстоятельствами, которые ты никак не можешь изменить, и с тем уровнем, который реально можешь достичь.
Давайте будем нести искусство людям! (с)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13544
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 2292 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Н. Светлов » 12.03.2016, 10:13

Zatvornik писал(а): Простой пример: ты весьма состоятельный человек, но та, которую ты любишь, она на тебя плюёт и не хочет тебя знать
Или вообще родится, в лучшем случае, только в конце XXI века! *WALL*

:mrgreen:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Неслучайный гость
Сообщений: 1658
Стаж: 16 лет 3 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Из детства
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Неслучайный гость » 12.03.2016, 12:58

Н. Светлов,
Николай Михайлович, а давайте мы Вас заморозим?
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.

Аватара пользователя

Автор темы
Ovod
Сообщений: 608
Стаж: 13 лет
Реальное имя: Вячеслав
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 336 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Ovod » 12.03.2016, 13:47

Н. Светлов писал(а):существует некая предельная "скромность" заработка
Ну, то есть, прокормиться, одеться, купить новый холодильник, вместо сломанного, не влезая в долги.
Mich писал(а):Я предпочитаю двухступенчатый выбор

А вот с этим сложнее)) Долгосрочное планирование. При существующей экономике не планируется ни фига *DONT_KNOW* Тут, как говорится, пан или пропал.
Sarkov писал(а):Если человек будет ощущать финансовое неблагополучие, то ему будет трудно сосредоточиться на развитии
Тут всё очень индивидуально. Исхожу из того, что сформулировал в вопросах.
Неслучайный гость писал(а): Лучше всего, это когда хобби является источником заработка.
Чёрт возьми, да! Но как редко совпадает! И могу предположить, что когда хобби становится источником заработка, половина людей перестаёт получать от него удовольствие.
Подросший Вжик писал(а): Хотя удовольствия в жизни, когда каждую копейку считаешь, на мой взгляд никакого.
В том-то и дело, что кому-то комфортно жить даже при минимальных расходах. Согласен, что для холостяка минимальный расход куда минимальнее, чем для семейного человека)))
Zatvornik писал(а): А значит, ничего другого не остается, как найти способ придти в некоторое "согласие" с теми обстоятельствами, которые ты никак не можешь изменить, и с тем уровнем, который реально можешь достичь.
Спасибо, думаю, что это будет правильно. Фокус в том, что я не уверен, смогу ли достичь того уровня, на который замахнулся, или нет. :roll:
Пока есть жизнь, есть и счастье (с)

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщений: 1424
Стаж: 17 лет 7 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: СССР
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 272 раза
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Весельчак Ы » 12.03.2016, 14:36

Другое (в комментариях)

«Чжуан-цзы, одетый в залатанный полотняный халат, в сандалиях, обвязанных веревками, проходил мимо правителя царства Вэй.
– Как плохо вам живется, уважаемый! – воскликнул царь.
– Я живу бедно, но не плохо, – ответил Чжуан-цзы. – Иметь путь и его силу и не претворять их в жизни – вот что значит жить плохо. Одеваться в залатанный халат и носить дырявые сандалии – это значит жить бедно, но не плохо».


Я всегда и однозначно выбирал возможность саморазвития. Более того, я старался выбирать развивающую работу. Поэтому сейчас я ученый с мировым именем и зарплатой 100 евро c копейками в месяц. Я ни разу не пожалел о своем выборе. Но это мой личный путь, который я люблю. А мирское неважно для меня, поскольку я пропитан философией и мистикой.
управляя вероятностями, Алиса может передавать информацию не только со сверхсветовой скоростью, но и в прошлое.
М.Г. Иванов «Как понимать квантовую механику»

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Подросший Вжик » 12.03.2016, 14:49

Весельчак Ы писал(а):Поэтому сейчас я ученый с мировым именем и зарплатой 100 евро c копейками в месяц.
А что делать в случае внезапной и серьёзной болезни? *DONT_KNOW* Без денег у нас в этом случае только одна дорога - на погост. :roll:
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13544
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 2292 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Н. Светлов » 12.03.2016, 15:59

Ovod писал(а): Ну, то есть, прокормиться, одеться, купить новый холодильник, вместо сломанного, не влезая в долги.
Долги категорически исключаются. Лучше уж тогда вариант НГ (см. ниже) ;)

А вообще мои запросы не столь скромны. Плюс к вышеперечисленному: заплатить за квартиру и коммунальные услуги, иметь возможность вывезти семью в тёплые страны на пару недель и при всём том располагать неиспользуемым резервом хотя бы в 30% доходов в пользу жареного петуха (когда прилетит).

Пока, слава богу, эти требования выполняются с избытком благодаря суровому и бескомпромиссному отказу от явно лишних расходов (машины, дачи, вещества, ненужные ремонты квартиры и т.п.).
Неслучайный гость писал(а): Николай Михайлович, а давайте мы Вас заморозим?
"Слушайте забавную историю некоего мистера Мак-Кинли" © :mrgreen:

Мм… А размораживать кто будет? :roll:
Подросший Вжик писал(а): Без денег у нас в этом случае только одна дорога - на погост.
Как раз на погост-то попасть без денег нет никаких шансов! Только в качестве посетителя :mrgreen:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Подросший Вжик » 12.03.2016, 16:30

Н. Светлов писал(а):А размораживать кто будет?
Одна москвичка, что постоянно суёт свой нос куда не следует.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13544
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 2292 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Н. Светлов » 12.03.2016, 16:58

Подросший Вжик писал(а): Одна москвичка, что постоянно суёт свой нос куда не следует.
Для этого кто-то должен ей будет сказать, чтобы она не совала нос туда, где я лежу замороженный. А сказать некому будет *DONT_KNOW*
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Ovod
Сообщений: 608
Стаж: 13 лет
Реальное имя: Вячеслав
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 336 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Ovod » 12.03.2016, 17:40

Весельчак Ы писал(а):Я всегда и однозначно выбирал возможность саморазвития. Более того, я старался выбирать развивающую работу. Поэтому сейчас я ученый с мировым именем и зарплатой 100 евро c копейками в месяц. Я ни разу не пожалел о своем выборе. Но это мой личный путь, который я люблю. А мирское неважно для меня, поскольку я пропитан философией и мистикой.
Заинтересовали прямо)) Снимаю шляпу, за те результаты, которых вы добились, и за твёрдость в выбранном пути. Мистика во мне тоже сидит, но я от неё отпихиваюсь.))
Кстати, о мистике. Недавно получил письмо со сказкой некой Эльфики:
http://www.elfikarussian.ru/bojjtes-svoikh-zhelanijj/
А днём раньше - предложение по сверхсложной (для меня) работе. О которой подумывал. Короче, вот теперь и думаю, с учётом жизненных обстоятельств.
Н. Светлов писал(а):Плюс к вышеперечисленному:
Коммуналка по умолчанию в "прокормиться"))) А тёплые страны для меня необязательно. Машины тоже нет, но летом на природу выбираться неудобно. Кап.ремонт раз в 25 лет таки нужен, имхо.

Спасибо за прозвучавшие мнения. Хотя за ответ 1 никто не проголовал, тем не менее, в комментариях прослеживаются три мнения, которые к нему приближаются. Если кто-то ещё проголосует или выскажется - буду рад.
Пока есть жизнь, есть и счастье (с)


максим
Сообщений: 4935
Стаж: 21 год
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3353 раза
Поблагодарили: 1506 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение максим » 12.03.2016, 21:42

Ovod писал(а): И могу предположить, что когда хобби становится источником заработка, половина людей перестаёт получать от него удовольствие.
Это как бы не новость :wink:
Марк Твен писал(а):Том оказал себе, что, в сущности, жизнь не так уж пуста и ничтожна. Сам того не ведая, он открыл великий закон, управляющий поступками людей, а именно: для того чтобы человек или мальчик страстно захотел обладать какой-нибудь вещью, пусть эта вещь достанется ему возможно труднее. Если бы он был таким же великим мудрецом, как и автор этой книги, он понял бы, что Работа есть то, что мы обязаны делать, а Игра есть то, что мы не обязаны делать. И это помогло бы ему уразуметь, почему изготовлять бумажные цветы или, например, вертеть мельницу — работа, а сбивать кегли и восходить на Монблан — удовольствие. В Англии есть богачи-джентльмены, которые в летние дни управляют четверкой, везущей омнибус за двадцать — тридцать миль, только потому, что это благородное занятие стоит им значительных денег; но,если бы им предложили жалованье за тот же нелегкий труд, развлечение стало бы работой, и они сейчас же отказались бы от нее.
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Mich » 12.03.2016, 23:56

Весельчак Ы писал(а):
Я всегда и однозначно выбирал возможность саморазвития. Более того, я старался выбирать развивающую работу. Поэтому сейчас я ученый с мировым именем и зарплатой 100 евро c копейками в месяц. Я ни разу не пожалел о своем выборе. Но это мой личный путь, который я люблю. А мирское неважно для меня, поскольку я пропитан философией и мистикой.
Я также стараюсь выбирать путь саморазвития. Но... Если я был один и отвечал только за себя, я бы выбрал этот путь. Но я не один, есть люди, за которых я отвечаю и которым обязан многим в этой жизни. И я не могу руководствоваться только личными, эгоистическими соображениями. Поэтому я и выбираю путь благополучия. Пусть я не стану ученым с мировым именем, но и не смогу упрекнуть себя в том, что думаю только о себе.
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.


Bond
Сообщений: 2711
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 307 раз
Возраст: 49

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Bond » 14.03.2016, 16:05

Поскольку я человек со скромными запросами и в жизни довольствуюсь лишь необходимым минимумом, то финансовое благополучие меня мало волнует, зато ценю свободное время, когда я могу заниматься своими делами...

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Финансовое благополучие или возможность саморазвития?

Сообщение Подросший Вжик » 14.03.2016, 22:10

"Прожить можно и на зарплату, а выпивать буду на премиальные. И такая меня тоска взяла! Опять каждый грош считать: это можно себе позволить, это нельзя себе позволить, Гуте на любую тряпку копи, в бар не ходи, ходи в кино… И серо все, серо. Каждый день серо, и каждый вечер, и каждую ночь." АБС
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей