Глобальное потепление

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение Н. Светлов » 03.08.2025, 12:03

skor писал(а): 01.08.2025, 21:07 Но вот, скажем, для запросов в области программирования такая ситуация была года полтора назад.
Соглашусь. Программирование — это мейнстрим BLM, и в этой области успехи самые заметные.
Мотылек писал(а): 01.08.2025, 19:08 Даже если авторитетные специалисты в унисон заявят, что по факту ИИ не смогут создать еще в ближайшие 100 лет, то (полагаю) среди "сильных мира сего" рисковать никто не станет и все равно продолжат щедрым потоком лить средства в этом направлении (просто на всякий случай).
Самое интересное, что сильные мира сего, за немногими исключениями из числа хозяев IT-гигантов, мало что понимают в ИИ. Поэтому ими можно вертеть как флюгером.

Впрочем, хотя я понимаю в ИИ чуть больше, чем средний сильный мира сего (хотя и намного меньше любого профессионала), я бы тоже не жалел денег на исследования в этой области. Но я бы финансировал прежде всего фотонику и аналоговые системы, в том числе (и, быть может, прежде всего) химические. Этим мало кто занимается, поэтому выше шансы, что именно в этих областях есть джекпоты, которые ещё никто не сорвал.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1094
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 143 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение skor » 03.08.2025, 12:13

Н. Светлов писал(а): 03.08.2025, 12:03 Но я бы финансировал прежде всего фотонику и аналоговые системы, в том числе (и, быть может, прежде всего) химические
О фотонике ничего не скажу, потому что не знаю.

А про аналоговые системы скажу. Аналоговые системы сильно хуже цифровых, потому что плохо масштабируются. Обучив цифровой ИИ, мы получаем набор весов нейронной сети, который можно скопировать на сотни тысяч компьютеров и запустить, получив тем самым сотни тысяч ИИ-агентов. А аналоговые системы -- уникальны. Их нельзя скопировать, и это -- очень существенное ограничение.
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение Н. Светлов » 03.08.2025, 12:26

skor писал(а): 03.08.2025, 12:13 Их нельзя скопировать
Зато можно продать по цене уникальной системы. График ВВП улетает в небеса :mrgreen:
И да, в мире аналоговых систем людям всегда есть чем заняться! Продал одну — обучай следующую *YAHOO*
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1094
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 143 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение skor » 03.08.2025, 12:43

Н. Светлов писал(а): 03.08.2025, 12:26 Продал одну — обучай следующую
Нерентабельно. Копирование -- это массовое производство с затратами, стремящимися к нулю. Кто инвестирует в аналоговые системы, гарантированно прогорит :-)
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение Н. Светлов » 03.08.2025, 12:51

skor писал(а): 03.08.2025, 12:43 Кто инвестирует в аналоговые системы, гарантированно прогорит
— прокричал на весь интернет skor и переулками, переулками побежал на биржу скупать рухнувшие акции стартапов, занимающихся аналоговыми системами.
:D
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1094
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 143 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение skor » 03.08.2025, 12:52

Н. Светлов писал(а): 03.08.2025, 12:51 переулками, переулками побежал на биржу
Воскресенье. Биржа не работает *CRAZY*
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1503 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение максим » 03.08.2025, 12:53

Н. Светлов писал(а): 03.08.2025, 12:26 И да, в мире аналоговых систем людям всегда есть чем заняться! Продал одну — обучай следующую
Я вот думаю, люди давным давно этим занимаются: детей делают и обучают. Не догадались только назвать их аналоговыми системами *DONT_KNOW*
► Показать
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 1693
Стаж: 7 лет
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 371 раз
Возраст: 58

Глобальное потепление

Сообщение Урфин » 04.08.2025, 13:32

Н. Светлов писал(а): 03.08.2025, 12:26 И да, в мире аналоговых систем людям всегда есть чем заняться!
вы про что-то другое. аналоговые системы - это прошлое. они были до цифровых, и теперь от них отказались.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение Н. Светлов » 04.08.2025, 15:20

Урфин писал(а): 04.08.2025, 13:32 они [аналоговые системы] были до цифровых, и теперь от них отказались.
Потому что создавать на них базу данных или, скажем, маршрутизатор — так себе идея. У цифровых систем своя область применения, где они вне конкуренции.

А вот с искусственным интеллектом дело, вполне вероятно, обстоит совсем иначе. Даже чтобы научить «цифровой» ИИ связно общаться на произвольные темы и создавать несложные программные коды, требуются колоссальные затраты энергии на обучение (не говоря о человеко-часах высококвалифицированных специалистов). Это заставляет задуматься, в том ли направлении мы движемся.
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 1693
Стаж: 7 лет
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 371 раз
Возраст: 58

Глобальное потепление

Сообщение Урфин » 05.08.2025, 08:24

Н. Светлов писал(а): 04.08.2025, 15:20 Потому что создавать на них базу данных или, скажем, маршрутизатор — так себе идея.
На них принципиально невозможно создать "базу данных" в современном понимании.
Аналоговые системы не программируются. Это "черный ящик" обладающий физическими свойствами, соответствующими функции. То есть, если надо рассчитать, чему равно Х в квадрате плюс С. то паяют схему, где на выходе напряжение равно напряжению входа в квадрате плюс определённое число (С), которое задаётся поворотом ручки потенциометра (например). Напряжение на входе меняют с помощью другого потенциометра и контролируют вольтметром 1. Вольтметр 2 показывает напряжение выхода.

Отправлено спустя 58 секунд:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B5%D1%80
Аналоговый компьютер

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение Н. Светлов » 05.08.2025, 10:23

Урфин писал(а): 05.08.2025, 08:24 На них принципиально невозможно создать "базу данных" в современном понимании
Извратиться-то можно :) Но не нужно.
Урфин писал(а): 05.08.2025, 08:24то паяют схему
Двадцатый век был в прошлом тысячелетии :)

Это лишь один из возможных типов аналоговых компьютеров, очень хорошо показавший себя при приближённом решении дифференциальных уравнений (и поныне используемый в некоторых системах автоматического управления — там, где полупроводниковые системы могут подвести). Но с появлением микропроцессорных технологий появилась возможность схемы не перепаивать, а перекоммутировать — это как раз симбиоз аналоговых и цифровых технологий. Кроме того, аналоговые вычисления не обязательно должны использовать электрический ток. Можно, например, измерять импульс или спин фотона или электрона; сканировать интерференционную картину; замерять pH раствора; детектировать спектр излучения плазмы. Возможностей тьма. И да, квантовые компьютеры — тоже аналоговые, а вовсе не цифровые (но тоже требуют симбиоза, чтобы выдавать какой-то практически полезный результат).

Можно, конечно, прожить и без всех этих сложностей. Но, как показывает практика, для этого приходится жечь уйму ископаемого топлива, чтобы прокормить цифровые системы, ставшие в XXI веке невероятно прожорливыми. Если так пойдёт дальше, то им потребуется больше энергии, чем всем остальным направлениям её использования. Конечно, до этого лучше не доводить.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 1693
Стаж: 7 лет
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 371 раз
Возраст: 58

Глобальное потепление

Сообщение Урфин » 05.08.2025, 13:20

Н. Светлов писал(а): 05.08.2025, 10:23 Это лишь один из возможных типов аналоговых компьютеров, очень хорошо показавший себя при приближённом решении дифференциальных уравнений (и поныне используемый в некоторых системах автоматического управления — там, где полупроводниковые системы могут подвести). Но с появлением микропроцессорных технологий появилась возможность схемы не перепаивать, а перекоммутировать — это как раз симбиоз аналоговых и цифровых технологий. Кроме того, аналоговые вычисления не обязательно должны использовать электрический ток. Можно, например, измерять импульс или спин фотона или электрона; сканировать интерференционную картину; замерять pH раствора; детектировать спектр излучения плазмы. Возможностей тьма. И да, квантовые компьютеры — тоже аналоговые, а вовсе не цифровые (но тоже требуют симбиоза, чтобы выдавать какой-то практически полезный результат).
Спасибо за лекцию, профессор. Рад, что вы смогли ознакомиться со статьёй в википедии, ссылку на которую я дал выше, и так кратко её резюмировать *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение Н. Светлов » 05.08.2025, 21:12

Урфин писал(а): 05.08.2025, 13:20 Рад, что вы смогли ознакомиться со статьёй в википедии
Вы верно угадали: я, грешным делом, по ссылке не переходил :roll:
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 1693
Стаж: 7 лет
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 371 раз
Возраст: 58

Глобальное потепление

Сообщение Урфин » 06.08.2025, 09:45

Н. Светлов писал(а): 05.08.2025, 21:12 Вы верно угадали: я, грешным делом, по ссылке не переходил
Очень зря. Сэкономили бы себе время.
Н. Светлов писал(а): 05.08.2025, 21:12 о у меня-то цель другая, не энциклопедическая: я пытаюсь объяснить, почему верю в то, что в будущем нам предстоит иметь дело с гибридными аналогово-цифровыми системами, и в первую очередь в сфере ИИ.
в сфере АСУ ТП все аналоговые заменили на цифровые, потому как вы верно заметили, функцию проще запрограммировать, чем спаять. Причём в одном устройстве можно напрограммировать многафункций, каких надо :D

в ИИ всё так же. просто кто-то неграмотно употребил термин "аналоговые"...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение Н. Светлов » 07.08.2025, 17:16

Урфин писал(а): 06.08.2025, 09:45 в ИИ всё так же.
Зато в естественном интеллекте не так. Иногда полезно подсматривать за природой.
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 1693
Стаж: 7 лет
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 371 раз
Возраст: 58

Глобальное потепление

Сообщение Урфин » 08.08.2025, 08:37

Н. Светлов писал(а): 07.08.2025, 17:16 Но всегда так не будет.
но будет нечто другое

Аватара пользователя

Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3977
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 540 раз
Возраст: 55

Глобальное потепление

Сообщение Alex Ivanov » 09.08.2025, 19:22

Н. Светлов писал(а): 01.08.2025, 18:39 пока ИИ (если говорить о BLM) светит отражённым светом
Нельзя недооценивать значимость отражённого света! Только благодаря ему мы видим окружающий нас мир. До того как свет отразился от электронов они находятся в состоянии суперпозиции (т.е. находятся сразу везде и в тоже время нигде). Но как только мы видим отражённый от них свет, они материализуются. Точно также Луна становится видимой когда отражает солнечный свет. Этим вопросом интересовался еще Эйнштейн. :-)

Пусть BLM AI и светит отражённым светом, но благодаря его анализу и рекомбинации давно забытых данных мы узнаём что-то новое о чем даже и не подозревали. Представьте его возможности когда он начнёт сам добывать себе данные и самосовершенствоваться!
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Глобальное потепление

Сообщение Дин-70 » 30.08.2025, 09:19

Климатические модели 1990-х годов подтвердились: уровень мирового океана растет именно так, как ожидалось

https://dzen.ru/a/aK2LIzThzRdp8gy6


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Глобальное потепление

Сообщение Дин-70 » 02.10.2025, 06:43

Исследование: как глобальное потепление влияет на тело и разум маленьких черепах

https://dzen.ru/a/aN0deMvbBEXPg3NC


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Глобальное потепление

Сообщение Дин-70 » 16.11.2025, 07:26

Глобальное потепление: лето 2025 года приостановило череду рекордов

https://dzen.ru/a/aJUTquYk0CzUzJGw?sid= ... 3291799045

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей