Первый трейлер фантастического боевика «Алита: Боевой ангел» / Alita: Battle Angel от Роберта Родригеса и Джеймса Кэмеро

Сообщение **Н. Светлов** » 30.01.2019, 21:34

Одиночка писал(а): 30.01.2019, 20:17 А вот щас набегут противники капитализма и расскажут, что всё не так

Так я тоже противник капитализма!

Только, чур, не в пользу рабовладения, феодализма или того же капитализма, только в профиль.

И не любой ценой.

Сообщение **Одиночка** » 30.01.2019, 23:36

Н. Светлов писал(а): 30.01.2019, 21:34 Так я тоже противник капитализма!

Ничего лучше пока нет. Из реально проверенного, разумеется. Теории, которые очень любит наш с тобой общий знакомый - не в счёт.

Сообщение **ZYOBRA_70** » 01.02.2019, 13:19

Одиночка писал(а): 30.01.2019, 23:36 Ничего лучше пока нет. Из реально проверенного, разумеется.

так надо пробовать

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 01.02.2019, 14:39

Как пробовать? Порождать новый тип экономических отношений на низовом уровне, выводя часть экономической деятельности из глобального оборота? Пытаться создавать альтернативную систему в отдельно взятой деревне?

► Показать

Сообщение **Н. Светлов** » 01.02.2019, 16:46

ZYOBRA_70 писал(а): 01.02.2019, 13:19 так надо пробовать

Нгаан писал(а): 01.02.2019, 14:39 Некоторые даже указывают, что все признаки на лицо: протухшие кредиты; государственный и частные долги раздутые сверх всякой разумной меры практически во всех странах; и так далее, и тому подобное... А паровозик как катился, так и катится дальше. А циферки как рисовались в бюджетах всех уровней, так и рисуются.

Я бы не очень-то роптал на паровозик.

Если разобраться, то происходят очень интересные вещи. Например, экономисты привыкли, что вся эмиссия - это кредит, который идёт предпринимателям на формирование капитала и, в конечном счёте, их богатства, а платёжеспособный спрос на товары массового потребления формируется только за счёт зарплат, которые платят только в тех случаях, когда от принятия человека на работу прибыль возрастёт, а не уменьшится. Но если посмотреть на движение материальных потоков, а не финансовых, то оказывается, что вещество и энергия, противостоящие эмиссии и наделяющие созданные из воздуха деньги реальной ценностью, в основном расходуются на нужды простых людей.

Пока мы тут с вами пятнадцать лет болтаем, в Китае и Индии появились на свет сотни миллионов человек, и они не голодают. Для них нашлись бетон, сталь, протеин, углеводы и даже интернет. Стоимость всего этого добра числится на счетах Прохоровых, Потаниных, Гейтсов и Масков, тогда как сами ресурсы - там, где я написал. Они кормят, одевают, обогревают и защищают миллиарды людей. И эти изменения происходят вроде бы незаметно для нас, но на наших глазах.

И они не могут не происходить: другого способа отбалансировать рынки нет. Если эти ресурсы не отдать индийцам и китайцам, то не будет спроса, не будет и прибыли.

Сотни миллионов людей по всей планете сидят в офисах. Думаете, корпорации обеднеют, а государства начнут хуже работать, если выгнать всех этих людей (включая меня) вон? Ничего подобного. Эти люди совершенно не нужны работодателям, и работодатели это прекрасно понимают. Однако они продолжают опутывать друг друга сетями обязательств, заставляющих удерживать этих людей на рабочих местах, просто потому, что налогоплательщики голосуют против безусловного дохода, а вот таким вот способом этим людям можно дать деньги, чтобы они создали спрос. Если не дать - сегодня будут сэкономлены десятки терабаксов, но завтра не станет спроса и цены всех сегодняшних капиталов обратятся в ноль. Каждому отдельному работодателю выгодно нарушить конвенцию и уволить своих, но его удерживает не боязнь того, что другие поступят так же (это не удержало бы) - удерживают миллионы бумажек с подписями и печатями, которые крепче железных цепей, потому что в них написано, сколько будет снято со счетов такой-то компании, если она нарушит ритуал, за соблюдение которого отвечает оплачиваемый ею ведущий инженер по эксплуатации вентиляторных решёток.

Экономический мир меняется в правильном направлении, и меняется с огромной скоростью.

При этом надо понимать, что на планете в процессе этих изменений ресурсов не прибывает, а как раз наоборот. По-прежнему истощаются месторождения, по-прежнему растут свалки, и это неизбежно, так как люди при любом устройстве общества и едят, и наоборот. Это чувствуется каждым. Проблем по-прежнему куча, но они всё менее политэкономические и всё более технико-экономические.

Мы только в начале большого пути. Но мы почему-то не замечаем, что прошли уже немало. Что того капиталистического рабства, которое было ну хотя бы в 70-е, уже почти нет. Что люди, даже бедные, с каждым годом меньше думают о работе и больше о путешествиях. Что люди с каждым годом дольше живут - и особенно это заметно в странах, считающихся отсталыми.

Это не значит, что капитализм хорош. Это значит, что его становится меньше. Посреди царства необходимости крепнет, набирает силу и делает первые робкие шаги царство свободы, пока ещё стыдливо прячущееся от ни хрена не понимающих налогоплательщиков и политиков за ширмой полуидиотских, но работающих институций. Капитализм, быть может, никогда не умрёт, но людям до него будет всё меньше и меньше дела - хотя, назойливо появляясь на экране телевизора, он и впредь будет вызывать бурю совершенно справедливого негодования.

Картину я вроде нарисовал более-менее симпатичную, но штука в том, что нет никаких гарантий того, что эти тенденции продолжатся в завтрашний день. Понятно, что они объективны, что они всем нужны, что они хороши и т.д. - но, вопреки всему этому, они могут развернуться вспять в любой момент. Вот за это я капитализм и не люблю. Вот за это его нужно держать в клетке. И не факт, что эта клетка вовремя будет достроена и окажется достаточно прочной. Капитализма становится меньше с каждым днём, но он опасен, как Крыс, загнанный в угол.

Сообщение **Одиночка** » 04.02.2019, 21:30

ZYOBRA_70 писал(а): 01.02.2019, 13:19 так надо пробовать

Так пробуют уже. Лет так стописят. Из реально рабочего - кибуцы израильтян, китайский коммунизм, который не лезет в бизнес, а также классический капитализм (нет, не тот, что в "Незнайке на Луне" и одной большой стране). Всё остальное, как мы видим, результата в долгосрочном экономическом планировании не дало.

К слову о Китае. Я эту новость не искал, свалилась в ленте. Вот такой вот коммунизм. Ну не хотят люди жить по указке и при этом быть счастливыми - не изобрели ещё таких препаратов или микрочипов. Хотя процесс идёт.

Сообщение **ZYOBRA_70** » 05.02.2019, 09:15

Одиночка писал(а): 04.02.2019, 21:30 К слову о Китае

ну вот, а ещё недавно о непримиримости китайцев к... слагались легенды. Этот монстр сожрет Поднебесную, и не хрюкнет... Правда, можно ещё легализовать взятки и ввести налог на коррупцию

Одиночка писал(а): 04.02.2019, 21:30 Так пробуют уже. Лет так стописят.

ну так и пирамиды строились не сразу. И не быстро.
Думаю, пока ещё базис ещё не достиг передовой коммунистической надстройки, вот troubles-то в чем... Так что ускоренный НТП в отдельно взятой планете: догоним и перегоним Тау Кита ( или Альфу Центавра - кому что ближе)!

Одиночка писал(а): 04.02.2019, 21:30 классический капитализм

ну, этот зверь вымер еще в ту доисторическую эпоху, когда Смок и Малыш бродили в дебрях Доусона в поисках одной непуганой птицы

.
Правда сейчас его "звериный оскал" мало кто помнит, а вот "невидимую руку" многие почувствовали уже на собственной ж... да. Но это совсем другая история.
Короче, проще отыскать Бронтю в степях Закавказья, чем встретить этот реликт в современном мире.

Одиночка писал(а): 01.02.2019, 16:46 китайский коммунизм, который не лезет в бизнес

китайские "товарищи" имеют своего работягу и в хвост и в гриву

Оппортунисты, одним словом

Одиночка писал(а): 04.02.2019, 21:30 кибуцы израильтян

вот, как не странно, эти "еврейские колхозы" исправно работали до тех пор, пока не "нагуляли жирок". Потом опопсели - стали приглашать наёмных рабочих и т.д. - по факту, начали превращение в "коллективного капиталиста" < печалька >. Что характерно - основным связующим там всегда была идеология, причём самая различная: от сионизма до коммунизма...

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 05.02.2019, 14:33

Одиночка писал(а): 04.02.2019, 21:30 китайский коммунизм, который не лезет в бизнес

Хо-хо, шутить изволите.

Когда они организовывали совместные предприятия и назначали директоров, которые потом становились миллионерами, а потом так же лихо их снимали, если назначенцы "теряли нюх" и пытались выводить деньги в Гонконг и Сингапур, это называлось "не лезть в бизнес"?

Сообщение **Одиночка** » 06.02.2019, 22:43

Нгаан писал(а): 05.02.2019, 14:33 это называлось "не лезть в бизнес"?

Да, это называет "не лезть в бизнес". Не запрещать бизнес как "идеологически неверный", что с успехом внедряли в одной бывшей стране. Развивать те направления, на которые есть спрос - вполне капиталистический подход.

А

Нгаан писал(а): 05.02.2019, 14:33 снимали, если назначенцы "теряли нюх" и пытались выводить деньги в Гонконг и Сингапур

это борьба с коррупцией, хищениями и прочим. Это обычная полицейская операция, которая проводится точно также, как и в любой цивилизованной стране.

Сообщение **Sarkov** » 18.02.2019, 21:50

"Десять тысяч фанатов завыли в унисон, рукоплеща ангелу, посмевшему бросить вызов небесам, любя еë дерзкую силу, отдавая ей свою любовь, принимая еë как самих себя."(с)

Романтики.Ру