Космическая гонка продолжается

[Нгаан]

Додон так внимательно слушает, что прямо такое впечатление - он главный инвестор РосКосмоса.

► Показать

Похоже, что следующая пресс-конференция Рогозина будет примерно такой:

[Н. Светлов]

Мы такую задачу поставили — полететь проверить: были они или не были […] Они говорят, что были, мы проверим.

МЕРЦАЛ™…

► Показать

Ну да, я всё-таки думаю, что хронопоток один, но нарезать его горизонтами событий можно по-разному.

[Сергей на Форуме]

Проверят-проверят, не сомневайтесь. Как говорил Рейган: "Доверяй, но проверяй."

Стало известно, когда должна заработать российская база на Луне

МОСКВА, 1 дек — РИА Новости. Россия планирует развернуть на Луне полномасштабную базу между 2036 и 2040 годами, говорится в имеющемся в распоряжении РИА Новости проекте решения совместного заседания Роскосмоса и совета РАН по космосу.

Ранее сообщалось, что Роскосмос и Российская академия наук в течение трех месяцев сформируют лунную программу России и представят ее президенту и правительству.

Как следует из документа, работа лунной базы начнется с "доставки крупнотоннажных грузов и насыщения лунных полигонов разнообразными научными экспериментами.

В проекте не уточняется, что будет представлять собой полноценная лунная база. Однако это указано в предложении рабочей группы Роскосмоса и РАН от 2014 года. Такая база должна включать модули с системами жизнеобеспечения и радиационной защитой для проживания космонавтов, центры космического мониторинга Земли, средства энергообеспечения и связи, космические стенды для экспериментов по переработке и использованию лунного вещества и природных ресурсов, стенды для отработки и испытаний новых космических средств и технологий. Вокруг базы должна располагаться лунная астрономическая обсерватория.
Такую базу планировалось развернуть в районе южного полюса Луны с учетом максимально продолжительной освещенности, постоянной радиовидимости с Земли и наличием локальных природных ресурсов для системы жизнеобеспечения.

В четверг стало известно, что в конце 2025 года с запуска базового модуля планируется начать строительство российской национальной станции на орбите Луны. В последующем к орбитальной станции будут стыковаться корабли и взлетно-посадочные модули для высадки космонавтов на поверхность спутника Земли.

https://ria.ru/space/20181201/1536930974.html

[Кофеман]

Главное к тому времени свой Чебурнет запилить, что бы "там" никто не узнал, что мы слетали и проверили, а здесь все знали и гордились.

[Сергей на Форуме]

Что-то пошло не так.
Ступень Falcon 9 компании SpaceX упала в Антлантический океан, вместо приземления на мысе Канаверал во Флориде.

[Нгаан]

Чуток промахнулась - видно, что берег совсем рядом. А так всё норм, даже лапы выпустила и тормозной двигатель сработал чётко у самой поверхности,только вот грунт оказался "мягковат".

[Сергей на Форуме]

берег совсем рядом

"Берег совсем рядом" - это сколько километров?
А до посадочной площадки сколько?

[Кофеман]

Да пофиг. Ступень три раза вывела нагрузку на орбиту. На третьей посадке лажанулись. Новая технология, только обкатывается, ничего страшного.

[Кот Матроскин]

три раза

А вам известно что тот же шатл нехило так перебирали после каждого полёта? Да и усталость металла никто не отменял

[Крымчанин]

Да пофиг. Ступень три раза вывела нагрузку на орбиту. На третьей посадке лажанулись. Новая технология, только обкатывается, ничего страшного.

Соглашусь. Я-то с самого начала оценивал ресурс этих ступеней в 3-4 полета. Правда, в последние годы Маск предпринял кое-что, чтобы подтянуть их многоразовость. Благо, что возвращенные ступени предоставили богатейший экспериментальный материал для этого. Ну, будет 4-5 раз - разница по сравнении с одноразовыми ступенями более, чем заметная.
Касательно усталости металла, скажем Пе-8 проходили почти всю войну, прежде чем стали массово выбывать именно по этой причине. Но ведь не скажешь, что эту программу вообще не стоило затевать. А что до DC-3, то не уверен, что дети первых опасавшихся усталости металла дожили до того времени, как она стала создавать проблемы.

[Нгаан]

Касательно усталости металла, скажем Пе-8 проходили почти всю войну

Теперь металл уже не тот.

► Показать

На современный автомобили посмотрите - крашенный картон, не то что в былые времена, когда по дорогам катались шестицилиндровые и восьмицилиндровые "танки".

А до посадочной площадки сколько?

Да там рядом совсем. По меркам такого полёта отклонение составило какие-нибудь десятые или сотые доли. Но систему автоматического приведения нужно, конечно, дорабатывать. Хотя, если ещё и какой боковой ветер был, порывистый, то задача - привести точно в нужную точку, могла оказаться слишком сложной. Конструкция такая, что как не крути, а штуковина всё равно отвесно "падает", пусть и с замедлением. При обнаружении значительного отклонения, видимо, весьма проблематично дать импульс и подняться повыше, чтобы скорректировать траекторию падения.

[Кофеман]

по дорогам катались шестицилиндровые и восьмицилиндровые "танки".

Которые убивали своих хозяев не хуже нынешних картонных.

А вам известно что тот же шатл нехило так перебирали после каждого полёта?

Сложность и стоимость изделий и их обслуживания несопоставимы.

[renat]

Соглашусь. Я-то с самого начала оценивал ресурс этих ступеней в 3-4 полета. Правда, в последние годы Маск предпринял кое-что, чтобы подтянуть их многоразовость.

Вообще-то в море плюхнулась абсолютно новая ступень, а та, что летала третий раз, стартовала за два дня до нее, и села вполне успешно.

Но систему автоматического приведения нужно, конечно, дорабатывать. Хотя, если ещё и какой боковой ветер был, порывистый, то задача - привести точно в нужную точку, могла оказаться слишком сложной. Конструкция такая, что как не крути, а штуковина всё равно отвесно "падает", пусть и с замедлением. При обнаружении значительного отклонения, видимо, весьма проблематично дать импульс и подняться повыше, чтобы скорректировать траекторию падения.

"Штуковина" не падает отвесно, а садится по дуге, и вполне намеренно - чтобы в случае проблем грохнулась в море, а не на людей, дома или стартовую площадку. Естественно, никому б и в голову не пришло рисковать и сажать на сушу проблемную ступень. При этом двигатели и система управления отработали фантастически, практически стабилизировав ракету с отказавшими "мухобойками", кои основную работу на этом этапе полета выполнять и должны - и это в ходе suicide burn.

А вам известно что тот же шатл нехило так перебирали после каждого полёта?

Шаттл [и Буран] - откровенная дискредитация идеи многоразовости, технический облик системы выработан как компромисс между теми, кто мечтал о "пыльных тропинках далеких планет", и теми, кто пилотируемую космонавтику закрыть хотел. Плюс лоббисты из промышленности, плюс требования военных, плюс чиновники, беспокоящиеся, кабы чего не вышло. Естественно, получился не мышонок, не лягушка, а неведома зверюшка; сложно придумать что-то хуже.

[Нгаан]

практически стабилизировав ракету с отказавшими "мухобойками"

А, так вон оно чего...

убивали своих хозяев не хуже нынешних картонных

А это здесь к чему?

[Кофеман]

А это здесь к чему?

К тому, что основная функция авто - довести человека из точки А в точку В максимально быстро в целом виде и чистом белье. Старые солидно выглядящие авто с этой задачей справлялись не лучше современных "картонных". Хуже.

[Кот Матроскин]

Сложность и стоимость изделий и их обслуживания несопоставимы.

Шаттл [и Буран] - откровенная дискредитация идеи многоразовости

Ок. предположим испытания на людях этих многоразовок, полетите?

[Кофеман]

Ок. предположим испытания на людях этих многоразовок, полетите?

Если заплатят - почему бы и нет?

[renat]

Ок. предположим испытания на людях этих многоразовок, полетите?

А говорил, что романтик! (с) Разумеется, без вопросов! Странно было б отказываться, риск-то минимальный.

Во-первых, Dragon - капсульный, система автоматического спасения работает на Земле и на всех этапах полета. "Союз" вот недавно не долетел, но с космонавтами-то ничего не случилось. То есть должна не просто рвануть ракета, но и одновременно отказать САС.

Во-вторых, полеты сперва пройдут без людей, первый из них назначен на 18 января. Так что система будет проверена до того, как люди на борт поднимутся.

Если заплатят - почему бы и нет?

Юсаку Маэдзава заплатил очень много миллионов долларов за свое участие в первом полете BFR вокруг Луны. Он заплатил, не ему

[Кофеман]

Юсаку Маэдзава заплатил очень много миллионов долларов за свое участие в первом полете BFR вокруг Луны. Он заплатил, не ему

Как пассажир, не как испытатель. По той же логике, все испытатели должны доплачивать за возможность полетать на новых машинах. Однако ж...

Отправлено спустя 41 минуту 20 секунд:
Кстати, об оплате:
https://webcache.googleusercontent.com/ ... clnk&gl=ru

[Сергей на Форуме]

Китай запустил аппарат для "исследования тайн" Луны

МОСКВА, 7 дек - РИА Новости. Аппарат для исследования обратной стороны Луны "Чанъэ-4" запущен в Китае, сообщает телеканал CGTN.
Цель миссии - изучение "некоторых тайн ближайшего космического соседа планеты Земля". В случае успеха миссии КНР станет первой в мире страной, которой удастся выполнить такую задачу.

Сообщается, что посадка аппарата на Луне запланирована на начало 2019 года. По словам ученных, новый аппарат сконструирован значительно лучше своих предшественников, чтобы лучше справляться с новыми научными задачами.
"Чанъэ-4" - посадочный аппарат, который состоит из стационарной лунной станции и лунохода.
Новый луноход внешне похож на своего предшественника, однако, по словам разработчиков, новинка является самым легким аппаратом подобного класса. Кроме того, модель усовершенствовали, так как на обратной стороне Луны значительно более сложный рельеф.

https://ria.ru/20181207/1547641081.html