Взлёт и падение ДОДО

Прочли что-то интересное? Обсудите здесь. Другие тоже почитают.

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Одиночка » 09.09.2018, 10:42

Что будет, если взять магию, скрестить её с квантовой физикой и теорией многомировой интерпретации, щедро приправить детективным сюжетом, украсить парой-тройкой не слишком приятных подробностей о прошлом и настоящем, оформить идеей секретного спецведомства со щепоткой жадности от государственных бюджетораспределителей, взболтать, но не смешивать и подать с гарниром из отличного перевода? Таки да, получится свеженькая, честно спираченная книга Нила "наше всё от современного киберпанка" Стивенсона под названием "Взлёт и падение ДОДО". И если вы думали, что всё вышеперечисленное - это шутка, то нет, всё куда хуже. Это спойлеры!

Небольшая ремарка: особо хочу услышать мнение Николая, ибо в истории есть всё: диахронические путешествия, парадоксы и срывы (кто сказал "машина времени"?). Есть своя Алиса Элизабет Эржебет. Имееют место вмешательствоа в прошлое, и даже ДОДО. Или Додо.

И шо тут сказать за эту вашу книгу? Я пока её читаю, но уровень уже впечатляет. Количество информации на единицу текста высоко, хотя и не добивает до Уоттса. Сюжет интересный, интрига имеет место, причём до поры явных антагонистов не видно, хотя намёки даются почти с начала. А самое интересное, что это происходит буквально "за углом".

И таки да - герои явно не рыцари без страха и упрёка, не палладины и не злодеи. Это обычные люди, пусть и зачастую с бывшей военной подготовкой. И потому читать куда интереснее: нет шаблонных героев ,высоких фраз и прочего. Да-да, нет Важных Штук, Про Которые Говорят С Большой Буквы.

Пока что продолжают читать...

Да, отдельно доставляет перевод, причём переводчик явно немного хулиганил, но тексту это пошло на пользу. Во всяком случае с аббревиатурами получилось мощно! К слову, концепция диахронической установки ДОДО (человек-оператор, все дела) явно взяты из городской легенды о "Проекте "Монтаук". Ну, а классика вроде "только женщины - ведьмы" стара настолько, что её истоки затерялись в прошлом.
Последний раз редактировалось Одиночка 09.09.2018, 11:12, всего редактировалось 2 раза.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Н. Светлов » 09.09.2018, 11:06

Мне первые же строки дали повод достать с верхней полки проектометр и вытереть с него пыль.
От авторов
К читателю: для вашего удобства мы добавили список персонажей, а также словарь сокращений и терминов мира Д.О.Д.О. Поскольку эти перечни содержат множество спойлеров, мы поместили их в конец книги.
Н.С. и Н.Г.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Кофеман » 09.09.2018, 13:40

Магия или псионика? Авторы постоянно путают эти выдуманные механики контроля над реальностью. :roll:
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Одиночка » 09.09.2018, 15:35

Магия, но явно имеющая научную подоплёку. Как минимум - не противоречащая в явном виде. Нет заклинаний в явной форме, скорее - мысленное манипулирование вероятностями.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Одиночка » 09.09.2018, 19:45

Кстати, давно хотел поделиться с почтеннейшей публикой... Кто такой Ностальгирущий Критик, чем он славен и кто все эти люди в глупых нарядах - гугл в помощь!







Важно, что сюжет этого мини-сериала весьма перекликается с сюжетом книги. Кто что и у кого спёр - не мне решать. Важно, что и там, и там есть ведьмы, викинги и прочие страшные колдунства в современном мире. Но тсссс, это спойлер!
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Алексей Аксёнов » 11.09.2018, 04:13

В процессе.
Перевод Доброхотовой-Майковой очень приятный.
Что касается основы сюжета, этой "теневой правительственной структуры" - ну, не сильно оригинально. Достаточно вспомнить "Assassin’s Creed", "Министерство времени" или хоть роман Г.Л.Олди "Маг в законе", где эту функцию выполняет Третье отделение Собственной Е.И.В. Канцелярии.
Что удивило, так это то, что первая часть вызвала стойкие ассоциации с воспоминаниями Р. Фейнмана - этакий бодрый производственный роман из жизни американских учёных. Причём по духу - невзирая на Фейсбук и т.п. - именно годов 50-х - 60-х.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Одиночка » 11.09.2018, 20:07

Алексей Аксёнов писал(а): 11.09.2018, 04:13 этой "теневой правительственной структуры" - ну, не сильно оригинально.
Ну, кагбэ, особых вариантов нетЪ. Собрать машину времени для кота ОДЭК ещё можно одному безумному учёному, но масштабировать его до промышленных масштабов, закупить оборудование и охладитель, найти ведьму, собрать команду, обучить - тут или правительственная структура, или мегабогатый и настолько же двинутый миллиардер-филантроп. Хотя Фуггеры явно выступают во второй роли.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение максим » 11.09.2018, 22:36

Как это можно читать?
Могу попробовать, но на вкус это дерьмо

(Прошу прощения, оригинальный перевод, знаете ли:)
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Кофеман » 12.09.2018, 00:56

максим писал(а): 11.09.2018, 22:36 Как это можно читать?
Мне тоже это интересно. Я попробовал нАчать. Не пошло. Там в качестве ГГ - баба.
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Одиночка » 13.09.2018, 00:23

максим писал(а): 11.09.2018, 22:36 Как это можно читать?
Могу попробовать, но на вкус это дерьмо
Не буду спорить со специалистом.
Кофеман писал(а): 12.09.2018, 00:56 Там в качестве ГГ - баба.
Не хочу показаться кэпом, то в "Алисиане"... кагбэ... чтобы было понятно... вот!
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Кофеман » 13.09.2018, 00:51

Одиночка писал(а): 13.09.2018, 00:23 Не хочу показаться кэпом, то в "Алисиане"... кагбэ... чтобы было понятно... вот!
Нещитово. В те дни, когда это было написано, пол ГГ не имел особого значения. Точнее, в него не вкладывали особенного значения. Вот! Сейчас же другие времена.
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Н. Светлов » 13.09.2018, 11:24

Кофеман писал(а): 13.09.2018, 00:51 Вот! Сейчас же другие времена.
Ну, нужна же какая-то ширма, а? Штирлиц так и вовсе носил форму SD, хотя, наверное, было как-то неловко.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Одиночка » 13.09.2018, 14:04

Кофеман писал(а): 13.09.2018, 00:51 Сейчас же другие времена.
Времени вообще нет.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Н. Светлов » 14.09.2018, 12:23

Почитываю. Приколола опечатка насчёт же-эн-два. На самом деле, конечно, эн-же-два, что кое-куда намекает, к тому же пересекаясь с цитатой, которую я приводил выше.

Впрочем, как обычно, все эти мелкие приколы - без какой-либо практической пользы. Оно и понятно. Техдокументация на ОДЕК засекречена!
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Одиночка » 14.09.2018, 21:56

Н. Светлов писал(а): 14.09.2018, 12:23 Техдокументация на ОДЕК засекречена!
Нуууу, как минимум один персонаж знает, как это всё собрать :)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Н. Светлов » 14.09.2018, 22:04

Одиночка писал(а): 14.09.2018, 21:56 Нуууу, как минимум один персонаж знает, как это всё собрать
А теперь я расскажу тебе, как ты нашёл этот текст.

Ты его нашёл по запросу «додо пицца днр». С точностью до порядка слов.

Такая вот, pancake, магия.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Одиночка » 15.09.2018, 12:09

Н. Светлов писал(а): 14.09.2018, 22:04 Ты его нашёл по запросу «додо пицца днр».
Неа. По-другому, даже не через поиск.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Н. Светлов » 15.09.2018, 13:34

Одиночка писал(а): 15.09.2018, 12:09 Неа. По-другому, даже не через поиск.
А в одном из параллельных миров - именно так :mrgreen: Ибо срабатывает (хотя и не всегда - у гугла какая-то своеобразная логика выдачи результатов). Надо сказать, что ни сценарий «Матрицы», ни «Войну и мир», ни «Незнайку на Луне» таким способом вытащить нельзя. А «Д.О.Д.О.» - можно. И, похоже, только его.

Даже жаль в связи с этим, что, вопреки вышеприведённому утверждению, никаких параллельных миров не существует :mrgreen:

Если чуть серьёзнее, то я готов отступить на позиции, что кто-нибудь мог-таки найти эту книжку именно по такому запросу. Где-нибудь в начале цепочки…

А вот принять версию о том, что переводчик сознательно просчитывал, в ответ на какие запросы надо выбрасывать перевод, я абсолютно не готов :mrgreen:

UPD 18.09: то, что одну из ведьм зовут Грейс, я воспринял чуть ли не как должное :)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Одиночка » 20.09.2018, 21:57

Н. Светлов писал(а): 15.09.2018, 13:34 никаких параллельных миров не существует
Покойный Хокинг смотрит на это с нескрываемым удивлением.
Н. Светлов писал(а): 15.09.2018, 13:34 одну из ведьм зовут Грейс
Не просто одну из. А самую ведьмистую!

Кстати, судя по финалу, на вторую книгу аж просится десант из будущего по отношению к настоящему времени. Ну вы поняли ;)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Взлёт и падение ДОДО

Сообщение Алексей Аксёнов » 24.09.2018, 18:23

Не, не буду бумажную брать.
Примерно четверть текста в середине книги изрядно бесит постоянным перескакиванием с записок Мелисанды на бюрократизированную переписку, с неё - на дневники миссис Оды, с них - на протокол заседания комиссии, с него - на записи в чате. И далее - по кругу. Опять же - средней трети книги не хватает динамики. Да, издержки написания книги двумя авторами, я понимаю. Только, если не умеете писать вдвоём - не беритесь, всего и делов.
Что касается сюжета.
Не нравится мне упор авторов на чрезмерную бюрократизацию ДОДО. В Бюро-13, например, обошлись без этого.
Ну и то, что Грайне заколдовала Фринка и Блевинса - бред полный. У генералов, занимающихся политикой и исследованиями новых технологий профессиональная паранойя - это даже не диагноз, а жизненная необходимость. Про д-ра Блевинса вообще лапоть не звенит. Продаст, купит - и снова продаст. Но уже дороже. (с) И такие люди, разрабатывая методы пси-влияния на людей, сами попрутся в единственное место, где они могут подвергнутся такому влиянию? Три ха-ха два раза.
Ну и поведение Торда в конце - тоже так себе замотивировано.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей