Стрела времени и корреляции

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Bitman
В сети
Сообщений: 1261
Стаж: 12 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 59 раз

Стрела времени и корреляции

Сообщение Bitman » 03.09.2023, 19:15

https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_of_time

Тут перечислено, что есть несколько стрел времени: космологическая, термодинамическая, квантовая, слабая и несколько других (например психологическая, про которую строго не порассуждаешь). Все стрелы времени, кроме слабой, являются следствием термодинамической, а термодинамическая – следствием космологической. Про слабую мне совсем не понятно, что это вообще такое (теорема CPT).

С физической точки зрения считается, что корреляции между системой и ее окружением увеличиваются с увеличением энтропии, и было показано, что они эквивалентны этому в упрощенном случае конечной системы, взаимодействующей с окружающей средой. [10] Предположение о низкой начальной энтропии действительно эквивалентно предположению об отсутствии начальных корреляций в системе; таким образом, корреляции могут создаваться только по мере продвижения во времени вперед, а не назад. Управление будущим или заставляя что-то произойти, создает корреляции между деятелем и следствием, [11] и, следовательно, связь между причиной и следствием является результатом термодинамической стрелы времени, следствием второго закона термодинамики. [12]Действительно, в приведенном выше примере с падением чашки начальные условия имеют высокий порядок и низкую энтропию, в то время как конечное состояние имеет высокие корреляции между относительно удаленными частями системы - разбитыми чашками, а также пролитыми каплями воды. вода и предмет, из-за которого чашка упала.
Как заявил Сет Ллойд , «стрела времени — это стрела возрастающих корреляций». [16] [17]
Эти два аспекта являются следствием причинной стрелы времени: прошлые события (но не будущие события) являются причиной наших нынешних воспоминаний, поскольку между внешним миром и нашим мозгом образуется все больше и больше корреляций (см. корреляции и стрелу времени) . время ); и наши нынешние намерения и действия являются причинами будущих событий. Это связано с тем, что считается, что увеличение энтропии связано с увеличением обеих корреляций между системой и ее окружением.[10] и общей сложности при соответствующем определении; [20] таким образом, все они увеличиваются со временем.

Мне не очень понятны фразы про корреляции. Ощущение что речь о чём-то простом и самоочевидном, что недостаточно наглядно изложено.
Эпистемологическая проблема с использованием причинности как стрелы времени заключается в том, что, как утверждал Дэвид Юм , причинное отношение как таковое не может быть воспринято; человек воспринимает только последовательность событий. Более того, на удивление сложно дать четкое объяснение того, что на самом деле означают термины причина и следствие, или определить события, к которым они относятся. Однако кажется очевидным, что падение чашки с водой является причиной, а последующее разбиение чашки и проливание воды — следствием.

Или может быть речь о каких-то корреляциях, связанных с квантовой запутанностью, и именно их имеет в виду Ллойд? Я усвоил что квантовая запутанность приводит к корреляциям, отличных от привычных нашему мышлению (обусловленных причинно-следственной связью).
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13544
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 2292 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Стрела времени и корреляции

Сообщение Н. Светлов » 03.09.2023, 20:25

Bitman писал(а): 03.09.2023, 19:15 Или может быть речь о каких-то корреляциях, связанных с квантовой запутанностью,
Кажется, не только о них. Рассеяние энергии из замкнутой системы с течением времени означает, что окружение получает информацию из замкнутой системы, то есть состояние окружения становится не свободным, а обусловленным (в какой-то мере) состоянием замкнутой системы — то есть коррелированным с ней.

Другими словами, информация, попадающая из замкнутой системы в окружение, — это какие-то структуры (допустим, волны той или иной природы), в каком-то смысле подобные замкнутой системе или её частям. В прошлом их в окружении не было, а теперь есть.

В смысле термодинамики, насколько я слышал, квантовые корреляции системы со средой не отличаются от классических. Хотя некоторые особенности есть: если система состоит из запутанных частиц, то возникновение корреляции с окружением разрушает запутанность.
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя