Вселенная. Жизнь. Разум

У кого-то слово «космос» ассоциируется с бесконечностью мироздания, которую до конца не в состоянии осознать человеческий разум, у кого-то с неизведанными просторами, которые человечество пытается освоить, используя для этого все достижения цивилизации. Но в любом случае все, что связано с космосом, что вмещает короткое, но емкое словосочетание «космические технологии», — это воплощение того лучшего, на что способны современные наука и техника.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Подросший Вжик » 08.07.2015, 11:08

Комета 67P/Чурюмова-Герасименко, которая путешествует теперь в компании аппарата Philae и зонда Rosetta, может оказаться обитаемой, пишет The Guardian. По словам ученых, об этом свидетельствует богатая органическими соединениями черная кора кометы.

По мнению ведущих астрономов, ее наличие может объясняться присутствием под ледяной коркой "микробов-экстремофилов", способных приспосабливаться к самым суровым условиям. Похожие микробы, выживающие в экстремальных условиях, есть и в самых неприветливых уголках нашей планеты.

Ранее зонд Rosetta также обнаружил странные скопления органического вещества, напоминающего частицы вирусов.

При этом, как отмечают ученые, ни Rosetta, ни Philae не оборудованы приборами для непосредственного обнаружения жизни - тогда, 15 лет назад, когда готовился проект, по словам астронома и астробиолога Чандры Викрамасингха, над подобным предложением бы только посмеялись.

Он и его коллега доктор Макс Уоллис из Университета Кардиффа считают, что комета Чурюмова-Герасименко может служить домом для живых микроорганизмов. По их мнению, именно подобные кометы могли в свое время занести жизнь на Землю.

Их исследование показывает, что микробы могут населять участки кометы, где имеется вода. Организмы, содержащие соли, которые действуют как антифриз, способны сохранять активность при температурах ниже 40 градусов.

На комете имеется черная углеводородная корка, гладкие ледяные "моря" и кратеры с плоским дном, содержащие вторично замерзшую воду, смешанную с органическими остатками. По словам Викрамасингха, данные указывают на то, что в создании ледяных структур кометы участвуют микроорганизмы. Смесь изо льда и органики прогревается на Солнце, и в ней могут обитать микроорганизмы.


http://newsru.com/world/06jul2015/67p.html
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".


Bond
Сообщений: 2701
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 306 раз
Возраст: 49

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Bond » 10.07.2015, 16:31

Да ни черта там не будет, даже если что-то и было, то за многие тысячи лет странствия кометы всё окончательно вымерзнет...

Аватара пользователя

Автор темы
Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Подросший Вжик » 10.07.2015, 17:26

Микроорганизмы очень живучи. Живучей только редактора и рецензенты.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".


Bond
Сообщений: 2701
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 306 раз
Возраст: 49

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Bond » 13.07.2015, 14:31

Максимум несколько столетий микроорганизм может сохранить живучесть в анабиозе, не более.

Аватара пользователя

Автор темы
Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Подросший Вжик » 27.07.2015, 08:11

Всего-то ничего - 430 парсек.

Астрономы, осуществляющие поиски «второй Земли», обнаружили то, что может оказаться ближайшим «братом-близнецом» нашей планеты – возможно, каменистую планету, обращающуюся вокруг родительской звезды примерно на таком же расстоянии, на каком Земля обращается вокруг Солнца, объявило НАСА в четверг.

Вдобавок к тому, что эта экзопланета находится прямиком в обитаемой зоне своей звезды – где температурные условия таковы, что вода может находиться на поверхности планеты в жидкой форме – родительская звезда планеты выглядит как «старший брат» нашего Солнца, сообщило американское космическое агентство.

Получившая название Кеплер-452b, эта планета была обнаружена космическим телескопом «Кеплер» НАСА, который «охотится» на планеты, подобные нашей, начиная с 2009 г.

«Планета Кеплер-452b, находящаяся от нас на расстоянии 1400 световых лет, обращается вокруг звезды, похожей на наше Солнце, возраст которой больше возраста нашего светила на 1,5 миллиарда лет», сообщает НАСА в заявлении. Эта звезда на четыре процента массивнее и на 10 процентов ярче нашей звезды.

Также в четверг НАСА обнародовало последний каталог экзопланет-кандидатов, добавляющий ещё 500 новых возможных планет к списку из 4175 внесолнечных планет, обнаруженных космическим телескопом на настоящее время.

В настоящее время космическая обсерватория «Кеплер» неработоспособна, так как ещё в 2013 г. вышли из строя сразу два из колес-маховиков гироскопов обсерватории, контролирующих её положение в пространстве, однако ученые до сих пор продолжают работать с данными, собранными легендарным «охотником за планетами» за время его работы.

Англичанин мистер Хопп
Смотрит в длинный телескоп.
Видит горы и леса,
Облака и небеса.
Но не видит ничего,
Что под носом у него.
*DONT_KNOW*
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".


Sergei
Сообщений: 1496
Стаж: 12 лет
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 447 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Sergei » 27.07.2015, 15:17

Сейчас ещё техника не очень развита, чтобы обнаружить планеты земной группы у других звёзд и тем более жизнь и воду на них. Представьте цивилизацию на этой обнаруженной планете, обогнавшую нас в развитии примерно на 1,5 миллиарда лет?! Их технологии даже очень трудно представить сейчас.

Аватара пользователя

Автор темы
Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Подросший Вжик » 29.07.2015, 13:07

Sergei писал(а):Сейчас ещё техника не очень развита, чтобы обнаружить планеты земной группы у других звёзд и тем более жизнь и воду на них. Представьте цивилизацию на этой обнаруженной планете, обогнавшую нас в развитии примерно на 1,5 миллиарда лет?! Их технологии даже очень трудно представить сейчас.
Да хотя бы на полтораста и то колоссальная разница! Пока мы тут друг друга режем и подъедаем, за нами может быть наблюдают соседи по местному скоплению и офигевают от дикарей. Конфуз на всю Галактику. Будем коллективным Ийоном Тихим из его кошмарного сна.

Не совсем о Космосе, скорее о взаимодействии:

Геологи обнаружили следы падения метеорита, послужившего причиной начала последнего оледенения в истории планеты, на четырех континентах Земли и при помощи них выяснили, что этот катаклизм произошел 12,835 года назад, говорится в статье, опубликованной в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

"Точная хронологическая оценка этого события крайне важна, так как в прошлом мы долго и упорно пытались выяснить, что вызвало это загадочное и аномальное похолодание. Мы считаем, что наша работа дает исчерпывающий ответ на этот вопрос, и надеемся на то, что она побудит наших коллег использовать статистический анализ в подобных изысканиях", — заявил Джеймс Кеннетт (James Kennett) из университета Калифорнии в Санта-Барбаре (США).

Последнее похолодание и последовавшее за ним наступление ледников на Земле произошло примерно 12,9 тысячи лет назад, этот промежуток в истории нашей планеты известен как младший, или поздний, дриас. Резкие изменения климата, как считается, привели, например, к полному вымиранию мегафауны Северной Америки — мастодонтов, гигантских ленивцев-мегатериев, саблезубых кошек и других видов.

Как объясняет Кеннетт, он и его коллега Ричард Файерстоун нашли первые свидетельства того, что это похолодание было вызвано падением астероида еще в 2007 году, в осадочных породах и на дне одного из озер в Мексике, однако их выводам не поверили многие геологи.

Они посчитали найденные Кеннеттом и его единомышленниками "космические" металлы и микрошарики не следами падения метеорита, предположительно упавшего на территории провинции Квебек, а результатом работы неких локальных геохимических процессов. Если бы падение действительно произошло, писали они, то тогда его следы в виде тонкой прослойки "метеоритных" пород можно было бы найти на всех континентах планеты.

Кеннетт и его коллеги представили доказательства существования подобного "пограничного слоя", как называют такую прослойку геологи как минимум на четырех континентах, проведя раскопки на территории 12 стран Европы, Южной и Северной Америки, Азии и Африки. По словам ученых, вероятность того, что они были оставлены одним и тем же событием, превышает 95%, что на практике доказывает, что "дриасовый метеорит" все же существовал.

Вычислив и сопоставив возраст всех этих "пограничных слоев", авторы статьи пришли к выводу, что данный катаклизм состоялся около 12835 лет назад, плюс-минус 100 лет. Подобная дата практически один в один совпадает с временем падения метеорита, следы которого в виде включений платины были найдены в гренландских льдах.

"Главное, что все косвенные индикаторы свидетельствуют в пользу существования причинно-следственной связи между падением и дриасовым похолоданием. Иными словами, мы теперь можем говорить о том, что этот катаклизм вызвал резкое понижение температур", — заключает Кеннетт.


http://ria.ru/science/20150728/1150947427.html
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".


Bond
Сообщений: 2701
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 306 раз
Возраст: 49

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Bond » 31.07.2015, 17:32

Sergei писал(а): Сейчас ещё техника не очень развита, чтобы обнаружить планеты земной группы у других звёзд и тем более жизнь и воду на них. Представьте цивилизацию на этой обнаруженной планете, обогнавшую нас в развитии примерно на 1,5 миллиарда лет?! Их технологии даже очень трудно представить сейчас.
Да элементарно представить каменный топор и копьё! :D


Sergei
Сообщений: 1496
Стаж: 12 лет
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 447 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Sergei » 03.08.2015, 09:18

Bond писал(а): Да элементарно представить каменный топор и копьё!
Там на других планетах наверное была ядерная война и цивилизации опять возрождаются.

Аватара пользователя

Автор темы
Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Подросший Вжик » 15.08.2015, 10:08

Изображение
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Автор темы
Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Подросший Вжик » 26.08.2015, 23:48

Изображение

В НАСА объявили о планах начать новую крупную миссию. Агентство собирается исследовать ледяной гигант — Нептун (или Уран).

Об этом руководитель Отделения планетологии агентства Джим Грин рассказал 26 августа на встрече ученых, посвященной 26-летию пролета Voyager 2 мимо Нептуна, сообщает издание Popular Mechanics.

Грин обратил внимание на то, что особенно важным может быть исследование Тритона — спутника Нептуна. Это небесное тело похоже на Плутон и, как отмечают специалисты, могло быть ранее захвачено планетой из пояса Койпера. Ранее Тритон и Нептун (26 августа 1989 года), а также Уран с его спутниками в ходе пролетной миссии исследовала межпланетная станция Voyager 2.

В настоящее время проект нецелесообразен из-за невозможности оперативного создания космической станции, которая в период с 2015 по 2020 годы совершила бы гравитационные маневры вблизи Юпитера и Сатурна. Однако перспективную миссию ученые НАСА собираются запускать уже при помощи сверхтяжелой ракеты SLS (Space Launch System), в связи с чем необходимость в совершении гравитационных маневров может отпасть.


https://news.mail.ru/society/23101011/?frommail=1
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Н. Светлов » 27.08.2015, 11:14

Подросший Вжик писал(а): ледяной гигант — Нептун
Обожаю журналистов!
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Подросший Вжик » 29.08.2015, 01:08

Н. Светлов писал(а):Обожаю журналистов!
Самое главное для журналиста - владеть искусством верно подбирать заглавие для статьи.

Пример:

Для поиска внеземной жизни ученые отправили в космос чайный гриб
Специалисты Европейского космического агентства (ЕКА) отправили в космос чайный гриб, приобретший огромную популярность у хипстеров и сторонников здорового образа жизни, сообщает Space.com. Подняться к заоблачным высотам этому продукту симбиоза дрожжей и уксуснокислых бактерий помог проект Expose, в рамках которого специалисты ЕКА изучают возможность выживания многоклеточных организмов в незащищенной космической среде.

Ученые поместили бактерии и дрожжи, которые образуют тело чайного гриба, на внешнюю поверхность лаборатории на МКС. Там они проведут 18 месяцев.

Несмотря на то что пленка состоит из микроорганизмов, она достаточно толстая, чтобы ее можно было увидеть невооруженным глазом. Ранее эксперименты, проведенные на Земле, показали, что чайный гриб в состоянии защитить себя от неблагоприятных условий, образуя структуры на основе целлюлозы. Таким образом микроорганизмы могут противостоять высокой температуре и радиации.

Более того, ученые выяснили, что при смешивании с имитацией лунной пыли целлюлоза поглощает минералы и становится еще более устойчивой к внешнему воздействию. По мнению специалистов, это может свидетельствовать в пользу возможности существования жизни в космосе в виде биопленок. При этом в заявлении ЕКА отмечается, что искать в Солнечной системе биопленки проще, чем отдельные микроорганизмы. Исследования с участием чайного гриба могут оказаться полезными в поисках микроорганизмов за пределами нашей планеты.

Похожие результаты были получены в ходе экспериментов с аминокислотами на Земле. При смешивании с метеоритной пылью аминокислоты, которые служат строительным материалом для белков, лучше сохранялись в условиях, приближенных к космическим.

Кроме того, ранее ученые уже находили аминокислоты на метеоритах, попавших на Землю, также есть предположения, что они могут существовать на кометах и астероидах, таких как комета Чурюмова-Герасименко, которую в настоящее время сопровождает космический аппарат Rosetta.

Контейнер Expose-R2 был отправлен на МКС еще в прошлом году, однако программа завершится только в следующем, 2016 году, когда контейнер вернется на Землю и можно будет оценить полученные результаты. В общей сложности он содержит 758 образцов, участвующих в четырех разных экспериментах.
http://www.newsru.com/world/28aug2015/kombucha.html
Прям вижу будущее космонавтики - самовосстанавливающаяся обшивка и абляционная защита для космического корабля из генетически модифицированного чайного гриба, собирающего космическую пыль в полёте, и грязь возле космодрома на поверхности планет. Только корабли нужно будет оснащать подвижными посадочными опорами, а в бортовой компьютер прошивать поведенченскую модель свиньи обыкновенной домашней.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".


Sergei
Сообщений: 1496
Стаж: 12 лет
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 447 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Sergei » 08.09.2015, 20:02

Длительное пребывание на борту МКС заметным образом поменяло то, как работает иммунная система работающих на станции космонавтов и астронавтов при нахождении в невесомости, что может ставить их жизнь под угрозу в ходе долговременных миссий, заявляют медики в статье, опубликованной в журнале NPJ Microgravity.
В последние годы медики активно изучают последствия длительного пребывания в космосе для организма человека. Большая часть таких исследований проводилась или на борту американских "шаттлов", или непосредственно на МКС, а также на борту ряда российских "биоспутников".
Изображение

http://www.mixnews.lv/ru/world/news/2015-09-04/183912

Придётся создавать космические корабли с искусственной гравитацией для дальних космических полётов.

Аватара пользователя

Автор темы
Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Подросший Вжик » 09.09.2015, 07:23

Походу, после нескольких лет в условиях микрогравитации, переменной и малой силы тяжести, иммунная система человека может ослабнуть необратимо. И всё оставшуюся жизнь, чтобы не помереть от обычной простуды, придётся носить скафандры. Юре было шоколадно. Час отмучился, скрестив пальцы - и свободен.
Вот значит какова судьба народа русскаго - странствовать неприкаянно по Млечному пути с вёдрами на головах. :facepalm:
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Н. Светлов » 09.09.2015, 11:06

Подросший Вжик писал(а): Походу, после нескольких лет в условиях микрогравитации, переменной и малой силы тяжести, иммунная система человека может ослабнуть необратимо.
Не факт, что виновата невесомость. Вероятней, дело в микроэкосистеме станции: от состава воздуха и воды до перечня бактерий, вирусов и грибов на борту, который сильно отличается от земного. А ещё вероятней - всё вкупе.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Юра
Сообщений: 3734
Стаж: 19 лет 3 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Юра » 09.09.2015, 13:59

Подросший Вжик писал(а): Вот значит какова судьба народа русскаго - странствовать неприкаянно по Млечному пути с вёдрами на головах. :facepalm:[/spoiler]
К тому моменту, когда мы выберемся на просторы Млечного пути, мы перекроим собственные организмы намного радикальнее, чем только скромная модернизация иммунной системы для условий микрогравитации.

Аватара пользователя

Автор темы
Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 431 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Подросший Вжик » 09.09.2015, 14:21

Юра писал(а):К тому моменту, когда мы выберемся на просторы Млечного пути, мы перекроим собственные организмы намного радикальнее, чем только скромная модернизация иммунной системы для условий микрогравитации.
Вот не факт.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Mich » 09.09.2015, 16:59

В проблемах иммунной системы космонавтов на ОС виновата не невесомость, а система фильтрации и кондиционирования воздуха на станции. Плюс ЭМ-воздействие бортовой аппаратуры. Факт, установленный ещё на ОС "Мир".
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.


Sergei
Сообщений: 1496
Стаж: 12 лет
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 447 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Вселенная. Жизнь. Разум

Сообщение Sergei » 13.09.2015, 07:06

Mich писал(а): В проблемах иммунной системы космонавтов на ОС виновата не невесомость, а система фильтрации и кондиционирования воздуха на станции. Плюс ЭМ-воздействие бортовой аппаратуры. Факт, установленный ещё на ОС "Мир".
А от невесомости атрофируются мышцы. Есть чертежи разработок космических кораблей с созданием хотя бы небольшой силы тяжести. Модели таких космических аппаратов разрабатывали ещё Циолковский и другие ученые. И конечно же надо уменьшать вредные электромагнитные излучения от приборов на борту и делать улучшение систем фильтрации воздуха! Ещё к тому же в космосе есть и радиация!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей