Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Вы тоже так считаете?

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Согласны или нет?

 
Всего голосов: 0

Аватара пользователя

Konung
Сообщения:540
Зарегистрирован:08.12.2005, 14:09
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение Konung » 08.12.2005, 14:56

А само по себе время стояло на дворе ХРЕНОВОЕ!

Только о-ч-ч-чень продвинутый ребенок мог это осознавать уже в том возрасте. У таких, как правило, и детства-то не было. :(
всеобщее равенство в нищете!

"Достаток" всегда и везде был понятием относительным. Дай мне миллионов дцать и посади за стол между Гейтцем, Гети и Абрамовичем - и я почувствую себя сироткой :-).
запрещённые группы и запрещённые книги

90% этих произведений потому и воспринимаются сейчас так, потому что когда-то были под запретом (а остальные 10% при большом желании можно было и достать).
БЭТМЕН ПОРВАЛ УРИЯ!!! ...

Бэтмэн&Урий - это не разные веса - это разные виды спорта. Наши всегда умели делать отличные ракеты и душевное кино. И никогда не умели делать машины и спецэффекты. Видать не под то руки заточены. Попытки поиграть на чужом поле привели к появлению "Калины" и "Ночного дозора". И то и другое - на любителя.
... АЛИЛЛУЙЯ!!

А это, вообще, не из нашего детства.
Не согласен. :wink:
Вместо флейты подымем флягу, чтобы смелее жилось.
Под Российским Андреевским флагом и девизом "Авось".

Аватара пользователя

Matfil
Сообщения:312
Зарегистрирован:02.06.2005, 23:42
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Моск.обл. г. Жуковский
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Сообщение Matfil » 08.12.2005, 18:37

Алексей Тихомиров. Невольно вспомнились строки из песни Александра Непомнящего:

И никто не сажал не расстреливал
Мёрли сами как то так потихоничку
Через месяц замечали нечаянно,
Что у соседа дверь всегда заперта.
Зарастали бурьянами кладбища,
Сериалы никак не кончалися.
Снился Боженька, румяный как дикторша,
Нерождённые дети не плакали.
А поезд мчится в Диснейлэнд!!!

А свободы от совести сейчас и вправду хватает с избытком в нашем обществе :(
Где же конец пути?
В его начале!

Аватара пользователя

Алексей Тихомиров
Сообщения:894
Зарегистрирован:03.07.2005, 17:22
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Алексей Тихомиров » 08.12.2005, 20:46

Только о-ч-ч-чень продвинутый ребенок мог это осознавать уже в том возрасте. У таких, как правило, и детства-то не было.
Не скажи. Я жил в городе Лобня, рядом с аэропортом Шереметьево, где жили, в основном, лётчики, стюарды и прочие работники порта, и не надо было быть очень циничным, чтобы слышать и знать как живут люди зарубежом, и какие вещи оттуда привозят. А при столь неадекватном отношении властей к этой информации и прочем лицемерии и лжи, творящемися вокруг, даже самому романтическому ребёнку (а я был именно таким - когда другие собирали фантики, пробовали курить и кадрились к девочкам, я смотрел в подзорную трубу на звёзды, рисовал фантастические картины, писал стихи и песни, и знал наизусть все лекции в планетарии) ясно как день, что что-то здесь нечисто... К тому же я очень хорошо помню, как плакали люди в прямом эфире, провожая Олимпийского Мишку в полёт на воздушных шариках. И плакали они не потому что олимпиада кончилась, а потому что смогли, наконец, узнать об иной жизни, прикоснуться к ней, но пришлось возвращаться к старой...
подробности обо мне на моём сайте

Аватара пользователя

Алексей Тихомиров
Сообщения:894
Зарегистрирован:03.07.2005, 17:22
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Алексей Тихомиров » 08.12.2005, 20:54

"Достаток" всегда и везде был понятием относительным. Дай мне миллионов дцать и посади за стол между Гейтцем, Гети и Абрамовичем - и я почувствую себя сироткой .
Тут речь идёт об элементарном достке. Человеку не так много надо, так как телесные его возможности ограничены. И это "относительно" ьыло не в сравнении с олигархами, а скорее даже в сравнении с безработными в развитых странах... А если ещё добавить сюда отсутствие свободы и государственный террор, то вполне достоверно можно представить себе картину жизни при советской власти.
подробности обо мне на моём сайте

Аватара пользователя

Алексей Тихомиров
Сообщения:894
Зарегистрирован:03.07.2005, 17:22
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Алексей Тихомиров » 08.12.2005, 20:55

90% этих произведений потому и воспринимаются сейчас так, потому что когда-то были под запретом (а остальные 10% при большом желании можно было и достать).
Не факт, и, тем более, не оправдание.
подробности обо мне на моём сайте

Аватара пользователя

Алексей Тихомиров
Сообщения:894
Зарегистрирован:03.07.2005, 17:22
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Алексей Тихомиров » 08.12.2005, 21:05

Бэтмэн&Урий - это не разные веса - это разные виды спорта. Наши всегда умели делать отличные ракеты и душевное кино. И никогда не умели делать машины и спецэффекты. Видать не под то руки заточены. Попытки поиграть на чужом поле привели к появлению "Калины" и "Ночного дозора". И то и другое - на любителя.
С этим согласен полностью. Только что такое "Калина"?
Цитата:
... АЛИЛЛУЙЯ!!

А это, вообще, не из нашего детства.
Не согласен.
По-крайней мере из моего. Я постоянно слушал на виниле рокоперу Рыбникова "Юнона и Авось", которая заканчивалась арией "Алилуйя возлюбленой паре. Мы забыли, бранясь и пируя, для чего мы на Землю попали... Алилуйя любви, алилуйя!". Кстати, эта же музыкально-гармоническая тема является лейтмотивом к фильму "Через тернии к звёздам"...
подробности обо мне на моём сайте

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 09.12.2005, 09:55

Вот тут вы попали в точку, Алексей. Эту арию забыть нельзя. И я тоже первый раз слышал это слово в «Юноне и Авось». «Аллилуйя свирепому нересту, аллилуйя бобрам алеутским. Лишь любовью опрадана ненависть. Аллилуйя!»
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 09.12.2005, 11:40

Голосовал за вариант "не согласен". Да, в СССР было много плохого, но, перефразируя Библию :oops: "не спецэффектами едиными жив кинематограф". Опять же, многое зависело тогда от финансирования (как и сейчас). Обидно другое - многие люди судят о времени по фильмам, причем, часто не по сюжету в целом, а по каким-то его частям, кусочкам.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Konung
Сообщения:540
Зарегистрирован:08.12.2005, 14:09
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение Konung » 09.12.2005, 12:52

2 Алексей Тихомиров
"Хорошо! Я буду отвечать по порядку!" (с) Сильвер. :)
И плакали они не потому что олимпиада кончилась, а потому что смогли, наконец, узнать об иной жизни, прикоснуться к ней, но пришлось возвращаться к старой...

Или ты малость постарше меня (мне 32), или ты проецируешь свое восприятие тех событий лет через несколько. Кроме того, Олимпиаду во всей ее многогранности увидела только Москва (при всем, поверь, искреннем, уважении к вашему городу). А для нас "дяденьки и тетеньки" расставались именно с мишкой.
Я не собираюсь защищать Совок (просьба, не путать с СССР), о том что "что-то здесь нечисто" было ясно всем, но далеко не все пацаны 10-14 лет придавали этому такое большое значение. Лично я эти вопросы откладывал до момента "когда вырасту".
Тут речь идёт об элементарном достаке.

Олигархов я за стол ради шутки усадил (видимо, не совсем удачной). Я говорил о том, что у меня была такая же школьная куртка, как и у всех, в которой я себя чувствовал вполне уютно, точнее, я даже не задумывался над тем, как я в ней себя чувствую. Недавно один мой друг дождался от сына-шестиклассника вопроса "Папа, ну чего я как сиротка с Nokia 3510 хожу!?" Имхо, сее тоже не есть правильно. И ты лучше меня знаешь, что уровень жизни парижских безработных никак не ниже, чем у московских работяг. Чего же они машины-то жгут? Не стоит все списывать на арабский менталитет и исламизм. Ой-й, куда-то это меня в сторону. Я к тому, что система ценностей была иной. Особенно это заметно по нынешним детям.
Не факт, и, тем более, не оправдание.

С "не оправдание" согласен, а с "не факт", будучи человеком глубоко НЕ творческим спорить не возьмусь. :)
Только что такое "Калина"?

ВАЗ 2117, 18, 19. Против твоего ..., сам понимаешь. :D
По-крайней мере из моего.

Видать, я тормозил в развитии :cry: . Полностью согласен со всем, что касается "Юноны и Авось", только это уже лет в 15 было. Дай Бог здоровья, сил и терпения Николаю Петровичу.
Только, имхо, вовсе не про ту Аллилуйю было в первом посте.
Вместо флейты подымем флягу, чтобы смелее жилось.
Под Российским Андреевским флагом и девизом "Авось".

Аватара пользователя

Алексей Тихомиров
Сообщения:894
Зарегистрирован:03.07.2005, 17:22
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Алексей Тихомиров » 09.12.2005, 14:09

Или ты малость постарше меня (мне 32), или ты проецируешь свое восприятие тех событий лет через несколько.
Мне 30 :). Но я ничего не проецирую.
Кроме того, Олимпиаду во всей ее многогранности увидела только Москва (при всем, поверь, искреннем, уважении к вашему городу).
Я жил в Лобне. Это, хоть и совсем недалеко, но, всёже, не Москва.
Я не собираюсь защищать Совок (просьба, не путать с СССР)
Честно говоря, не вижу разницы :).
о том что "что-то здесь нечисто" было ясно всем, но далеко не все пацаны 10-14 лет придавали этому такое большое значение. Лично я эти вопросы откладывал до момента "когда вырасту".
С этим согласен. Но вопрос всё-таки был, и вот я вырос :).
Я говорил о том, что у меня была такая же школьная куртка, как и у всех, в которой я себя чувствовал вполне уютно, точнее, я даже не задумывался над тем, как я в ней себя чувствую.
Аналогично. Если меня и заботила моя внешность, то для меня важнее было то, как я выгляжу без куртки, а это решалось с помощью физических нагрузок, благо турники и брусья в нашей стране на каждом углу. Кстати, я считаю это одним из немногих достоинств СССР :) (при том, что с моей теперешней внешностью при СССР меня скорее всего посадили бы за пропаганду). В Португалии, например, я исходил весь Порто и Гайя, и не нашёл ни одного турника или брусьев, и даже ничего, что можно бы было в их качестве использовать, там все фанатствуют только футболом, к которому я равнодушен :). Но, тем не менее, есть у меня один мой ровестник, бывший друг (я с ним не ссорился, хотя он пару раз меня конкретно подставлял, но он не смог мне простить внимание и интерес ко мне со стороны девушки, в которую он был влюблён), который сильно комплексовал и по поводу внешности, и по поводу одежды. Он, кстати, и тогда ненавидел СССР, и пытался при первой же возможности подражать западу (я тогда вообще об этом не думал). Став чуть постарше, первым делом он накупил себе костюмов и другой презентабельной одежды (я, кстати, терпеть её не могу, и ношу обычно либо джинсы и майку, либо кожанные штаны и косуху, ну или, в крайнем случае, пальто шляпу и пальто или плащ, и только в машину одеваю замшевую куртку, потому что в косухе жарко), и занялся Гербалайфом :).
Я, кстати, тоже школьную форму терпеть не мог. Вообще не люблю форму. Люблю индивидуальность, но в разумных пределах, не до крашеных ирокесов и пирсинга :). Ещё меня всегда жутко возмущало, что мне в школе не давали отпускать длинные волосы. В знак протеста, когда это стало возможно, я отпустил бороду и ходил с бородой, и выросла она у меня в 15 лет, из-за чего новенькая медсестра в школе меня перепутала с военруком :).
Недавно один мой друг дождался от сына-шестиклассника вопроса "Папа, ну чего я как сиротка с Nokia 3510 хожу!?" Имхо, сее тоже не есть правильно.
С этим согласен полностью. Всему должны быть пределы.
Я к тому, что система ценностей была иной. Особенно это заметно по нынешним детям.
Система ценности была фальшивой, причём нагло и непрекрыто фальшивой, что заметно по нынешним взрослым, и, как следствие, по их детям...
ВАЗ 2117, 18, 19. Против твоего ..., сам понимаешь.
Не понимаю, честно говоря :).
Видать, я тормозил в развитии . Полностью согласен со всем, что касается "Юноны и Авось", только это уже лет в 15 было. Дай Бог здоровья, сил и терпения Николаю Петровичу.
Я слушал гораздо раньше, и пел на той записи не Караченцев, а Трофимов. Караченцев мне тоже очень нравится как актёр, и я присоединяюсь к наилучшем ему пожеланиям.
Только, имхо, вовсе не про ту Аллилуйю было в первом посте.
А про что?
Голосовал за вариант "не согласен". Да, в СССР было много плохого, но, перефразируя Библию "не спецэффектами едиными жив кинематограф". Опять же, многое зависело тогда от финансирования (как и сейчас). Обидно другое - многие люди судят о времени по фильмам, причем, часто не по сюжету в целом, а по каким-то его частям, кусочкам.
Пишешь, что не согласен по поводу фильмов (я тоже), но "не согласен" относится ко всему, а остальное ты не объяснил :).
Последний раз редактировалось Алексей Тихомиров 09.12.2005, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
подробности обо мне на моём сайте

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Планета Янбол

Сообщение Н. Светлов » 09.12.2005, 14:19

Алексей Тихомиров писал(а):Я жил в Лобне.
<sense of humour="On">Вот ведь как иногда всё просто решается. Я уже который год по булычёвской наводке из "Секрета чёрного камня" ищу человека из Лобни, а он - вот он! :)
"А остальные жители Янбола - обыкновенные переселенцы с Земли" (с) КБ :lol: </sense>

Аватара пользователя

Алексей Тихомиров
Сообщения:894
Зарегистрирован:03.07.2005, 17:22
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Алексей Тихомиров » 09.12.2005, 15:19

25 лет там прожил, если что, спрашивай :) Родители мои и сестра с племянником до сих пор там живут. А что за книжка? О чём? (вкратце)
подробности обо мне на моём сайте

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Секрет чёрного камня

Сообщение Н. Светлов » 09.12.2005, 16:00

Алексей Тихомиров писал(а):А что за книжка? О чём? (вкратце)
Об Алисе Селезнёвой :) Алису там превращают в чёрный камень (временно), потом заставляют воевать "за свободу", но в конце концов она всё равно всех побеждает.

Аватара пользователя

Konung
Сообщения:540
Зарегистрирован:08.12.2005, 14:09
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение Konung » 09.12.2005, 17:02

С этим согласен. Но вопрос всё-таки был, и вот я вырос .

Так, может, все-таки проецируешь? :)
Цитата:
ВАЗ 2117, 18, 19. Против твоего ..., сам понимаешь.
Не понимаю, честно говоря .

Да Жигуля так новые называются :) Против твоей ... Хонды, если не ошибаюсь, как Джим Керри против Евгения Леонова.
Я слушал гораздо раньше, и пел на той записи не Караченцев, а Трофимов.

Молодец :) . "Гораздо раньше" я слушал "Я тебя никогда не забуду" и "Белый шиповник", а это все же "гораздо иначе". Да и позднее к "Юноне и авось" я подходил со стороны "От ударов о наши плечи гнется земная ось ..." (до сих пор - любимый момент в рок-опере) и "Да будет история России крылата парусами..."
Честно говоря, не вижу разницы .
Система ценности была фальшивой, причём нагло и непрекрыто фальшивой, что заметно по нынешним взрослым, и, как следствие, по их детям...

Мы с тобой говорим почти об одном и том же разными словами. Совок - это система, в которой мы росли и, с которой ты так непримеримо пытаешься бороться. Опоздал, она уже загнулась без нашего участия (я бы даже сказал "её загнули"). Страна же - это не только система - в ней хватало места много для чего, в том числе и для романтики.
Что же касается систем ценности ... Не забывай, история пишется победителями. То, что ты подразумеваешь под словом "совок", мне также неприятно как и тебе, но система ценностей Саши Белого или Бумера мне тоже не слишком симпатичны. А по "нынешним взрослым" заметна растерянность. Старые иделы (для тех у кого они были) развалились, новых не нашлось, вот и хватают с пола первую попавшуюся каку.
Полностью согласен с тем, что ты писал про внешний вид. Только к футболу я НЕ равнодушен. :)
Цитата:
Только, имхо, вовсе не про ту Аллилуйю было в первом посте.
А про что?

Если честно, у меня перед глазами встал негр-проповедник из РУДН-овского КВН-а. :)
Вместо флейты подымем флягу, чтобы смелее жилось.
Под Российским Андреевским флагом и девизом "Авось".

Аватара пользователя

Алексей Тихомиров
Сообщения:894
Зарегистрирован:03.07.2005, 17:22
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Алексей Тихомиров » 09.12.2005, 20:06

Так, может, все-таки проецируешь?
- Нет ты не хочешь!
- Нет, всё-таки, хочу!
(реклама Пепси) :)
Я уверен в своём мнении.
Да Жигуля так новые называются Против твоей ... Хонды, если не ошибаюсь, как Джим Керри против Евгения Леонова.
Машина у меня тоже жигули-копейка 18ти летней давности. А мотоцикл я с детства хотел - пришлось постараться. Только я не понял, к чему это :).
Молодец . "Гораздо раньше" я слушал "Я тебя никогда не забуду" и "Белый шиповник", а это все же "гораздо иначе". Да и позднее к "Юноне и авось" я подходил со стороны "От ударов о наши плечи гнется земная ось ..." (до сих пор - любимый момент в рок-опере) и "Да будет история России крылата парусами..."
Я с этой стороны тоже подходил :). У меня был любимый момент, когда после текста: "Родилось рано наше поколение. Чужда чужбина, но и скушен дом. Расформированное поколение. Мы в одиночку к истине бредём..." был мощный синтезаторный дрон в басу с резонансным фильтром и скрипками в верхнем регистре в си миноре. До мурашек пробирало :).
Совок - это система, в которой мы росли и, с которой ты так непримеримо пытаешься бороться.
Теперь понял, о чём ты. Но я не пытаюсь ни с чем бороться. Мне просто неприятно, когда люди выдают за романтику воспоминания об этой преступной системе, и смешивают это с романтикой воспоминаний о детстве, не видя разницы.
Опоздал, она уже загнулась без нашего участия (я бы даже сказал "её загнули")
Я в курсе :). И слава богу. Только никто её не загибал, она изначально была ущербной и сгнила изнутри.
Страна же - это не только система - в ней хватало места много для чего, в том числе и для романтики.
Этого я и не отрицал никогда. Под СССР я понимал именно государственную систему, а ни всех людей, которых угораздило жить в этой системе.
Что же касается систем ценности ... Не забывай, история пишется победителями.
Коммунисты достаточно пытались переписать историю, чувствуя себя победителями, но шила в мешке не утаить... Настоящая история писалась побеждёнными, и победителями они стали гораздо позже, кто дожил, конечно... Хотя победа тоже проявилась не самым лучшим образом, но выбора небыло.
но система ценностей Саши Белого или Бумера мне тоже не слишком симпатичны.
Аналогично. Причина порождает следствия...
А по "нынешним взрослым" заметна растерянность. Старые иделы (для тех у кого они были) развалились, новых не нашлось, вот и хватают с пола первую попавшуюся каку.
И с этим соглашусь. И проблема эта из-за того что люди привыкли идеалы ставить выше любви, а так быть не должно. Любовь превыше всего, а идеалы и всё остальное появятся как следствие.
подробности обо мне на моём сайте

Аватара пользователя

Алексей Тихомиров
Сообщения:894
Зарегистрирован:03.07.2005, 17:22
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Алексей Тихомиров » 09.12.2005, 20:22

Если честно, у меня перед глазами встал негр-проповедник из РУДН-овского КВН-а.
Над этим я и сам глумлюсь при каждом удобном случае :). К тому же я много раз бывал в американизированных христианских сектах типа "Московская Церковь Христа" и "Московский Христианский Центр", и вдоволь на это насмотрелся, как и на людей там зафанатевших... :cry:
Ещё один забавный факт:
Когда я только начинал профессионально заниматься аранжировками песен на заказ, я по неопытности не брал предоплату. Чаще всего заказчики честно платили и оставались довольны. Было у меня несколько заказчиков из "Московской Церкви Христа", и НИ ОДИН из них мне не заплатил... :twisted:
Правда я потом продал эти аранжировки в порнуху, и всё же, получил за них деньги :D
подробности обо мне на моём сайте

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей