Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
lupus est
Сообщения:875
Зарегистрирован:10.10.2008, 23:06
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:родной город Алисы и Наташи
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 203 раза
Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение lupus est » 25.07.2016, 13:22

Вопрос главным образом к москвичам. А так же ко всем Романтикам, у кого в городе есть метро. А так же и к тем, у кого нет, а ездить на автобусах-троллейбусах приходится часто.

Лежит в кошельке карта "Тройка". Раз в год идёшь в кассу, платишь двадцать тысяч - и на целый год забываешь о проблеме под названием: "оплата проезда". И удобно - хоть на Аллейку завернуть, хоть в кафе после работы: прикладывай карточку и не думай о том, сколько ты потратил и сколько у тебя там ещё осталось. И дешевле - если оплачивать по одной поездке денег за год вылетает как бы не вдвое больше. И не надо переплачивать вдвое у водителя автобуса, если у тебя к несчастью деньги на карточке закончились. Словом, годовой безлимит, несмотря на его кажущуюся дороговизну имеет массу плюсов и почти ни одного минуса.

И вот я вижу, как утром в метро едут люди на работу. А вечером, соответственно, с работы домой. И так же, как я, прикладывают карточки... Редко-редко, когда у кого вспыхнет безлимит. Гораздо чаще: или некое, конечное, количество поездок или некоторая, обычно не слишком большая сумма денег. Вот я и задумываюсь: почему не пользуются столь выгодным безлимитом, предпочитая платить отдельно за каждую поездку?
В твоей жизни мало смысла,
Если ты ни разу не мяукнул коту в ответ...

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщения:3654
Зарегистрирован:09.01.2014, 20:16
Реальное имя:Андрей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Обитаемый остров
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 445 раз
Пользователь заблокирован

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Подросший Вжик » 25.07.2016, 13:44

Вот. Будучи студентом пользовался проездными, это было намного выгоднее (чуть ли не вдвое супротив оплаты наличными). Сейчас нет такой нужды экономить, скорее это будут даже растраты, ибо график изменился и нет нужды каждодневно мотаться утром-вечером. И не одним ОТ жив человек, хотя в крупных городах, как я замечал, с пропускной способностью трасс беда, и наличие метро выручает. Что касается москвичей - то многие имея авто вполне могут пользоваться метро, щас вроде это опять становится модным, вместе со всеми этими самокатами и электроколёсами, да и тупо быстрее доберёшься.
Но двадцать штук за раз ещё нужно найти, большинство ползают на парах, все денежки уходят в банки по кредитам.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Н. Светлов » 25.07.2016, 13:58

lupus est, единый на 60 поездок. Оптимально соответствует моей частоте поездок.

На дистанции до 3 км, как правило, хожу пешком, потому что, во-первых, я редкостный жмот, а во-вторых, пешком ходить люблю.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:17

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Sarkov » 25.07.2016, 18:09

lupus est писал(а): почему не пользуются столь выгодным безлимитом, предпочитая платить отдельно за каждую поездку?
А если я помру в начале года, на фиг мне это будет надо? *DONT_KNOW*
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщения:3654
Зарегистрирован:09.01.2014, 20:16
Реальное имя:Андрей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Обитаемый остров
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 445 раз
Пользователь заблокирован

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Подросший Вжик » 25.07.2016, 19:30

Sarkov писал(а):А если я помру в начале года, на фиг мне это будет надо?
Воу-воу, так нечестно! Я хотел то же самое напейсать, но подумал что будет уж слишком драматично/чернушно. 8)
Это очень "оптимистичное" предположение. Но даже если помрёте - ничего страшного. В том смысле, что безлимит-билетик наверняка можно переоформить на родственника или друга, указав об этом в завещании. Двадцать тыщ ведь на дороге не валяются.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Aquarius
Сообщения:389
Зарегистрирован:27.06.2009, 19:04
Реальное имя:Олег
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 83 раза
Возраст:57

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Aquarius » 25.07.2016, 21:04

Пользуюсь картой "Подорожник" с электронным кошельком-аналогом московской "Тройки". Перешел на "Подорожник" в 2013 г. после того,
как у меня сгорело 15 поездок за время пребывания на больничном.
Последний раз редактировалось Aquarius 25.07.2016, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Главное остается на Земле.

Аватара пользователя

Sergkurz
Сообщения:1947
Зарегистрирован:14.06.2005, 23:14
Реальное имя:Сергей
Skype:Sergkurz
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва.
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 437 раз
Возраст:64
Контактная информация:

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Sergkurz » 25.07.2016, 21:10

На городском транспорте и метро использую Тройку. По ЖД до работы "бесплатный" служебный билет...
Идёт поезд по российской дороге. Куда же путь его, в будущее?
Но никогда не узнать, какое оно это будущее, если хотя бы иногда не заглядывать в прошлое.


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Bond » 25.07.2016, 21:53

На работу пешком хожу, только в экстренных ситуациях подъезжаю...
За это сообщение автора Bond поблагодарил:
пацак
Рейтинг: 4.17%
 


vikt144
Сообщения:250
Зарегистрирован:27.10.2013, 01:08
Реальное имя:Виктор
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 63 раза
Возраст:59

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение vikt144 » 26.07.2016, 14:54

На велосипеде езжу.
За это сообщение автора vikt144 поблагодарили (всего 2):
пацак, VladiZir
Рейтинг: 8.33%
 
Чукча читатель, а не писатель.

Аватара пользователя

Nik
Сообщения:1062
Зарегистрирован:03.03.2006, 09:19
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 478 раз
Контактная информация:

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Nik » 26.07.2016, 16:34

В декабре сую в окошечко кассы деньги и тройку и говорю "на гад!"
За это сообщение автора Nik поблагодарил:
VladiZir
Рейтинг: 4.17%
 


Yndikator3033
Сообщения:4782
Зарегистрирован:02.11.2008, 06:36
Реальное имя:Вадим
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:СПб
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:55

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Yndikator3033 » 26.07.2016, 20:30

Никак. Льготный пенсионный. До этого пользовался "Подорожником", еще раньше единым, когда по работе часто приходилось перемещаться туда-сюда.
Sarkov писал(а): А если я помру в начале года, на фиг мне это будет надо?
И в самом деле. Больно дорогая безлимитка.

Аватара пользователя

Автор темы
lupus est
Сообщения:875
Зарегистрирован:10.10.2008, 23:06
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:родной город Алисы и Наташи
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение lupus est » 28.07.2016, 00:27

Н. Светлов писал(а):lupus est, единый на 60 поездок. Оптимально соответствует моей частоте поездок.

На дистанции до 3 км, как правило, хожу пешком, потому что, во-первых, я редкостный жмот, а во-вторых, пешком ходить люблю.
Карточка на шестьдесят поездок стоит 1570 рублей. Безлимит на год стоит 18200 рублей, или 1517 рублей в месяц, если разложить её стоимость на двенадцать месяцев. То есть, годовой безлимит уже оказывается выгодным на 636 рублей в год. Можно один раз в месяц купить ребёнку мороженное, или раз в год новенькую книжку в книжном магазине или раз в два месяца не совсем новенькую на книжном развале. Это - раз, как говорил Эраст Петрович Фандорин.

В месяце двадцать два рабочих дня. В эти двадцать два рабочих дня я должен минимум один раз поехать на работу, а потом вернуться домой. Это - верные сорок четыре поездки в месяц, и итого, на всё остальное у вас остаётся шестнадцать. Это - два.

В течение того же месяца вам может понадобиться встретить жену или ребёнка, заехать в гости к другу, навестить больного родственника, посетить некий специализированный магазин, просто с кем-то встретиться. В выходные вы, опять же, не будете сидеть дома - вам может понадобиться съездить в парк, в центр, прогуляться по набережной, съездить в гости... Опять же, погода в любом городе далеко не всегда идеальна. Хорошо, когда вы можете до метро или из метро добраться пешком. А если ливень, или гололёд, или... В любом случае, вы очень быстро перерасходуете оставшиеся шестнадцать поездок. У автора этих строк в своё время в месяц уходило полторы карточки на 60 поездок, а то и две. Это - три.

Самое главное: имея годовой безлимит, вы вообще не занимаете себя гобсековскими рассуждениями на тему: сколько поездок у меня осталось. Нужно вам куда-то поехать - садитесь и езжайте. Устали подмётки трепать по асфальту, увидели подошедший автобус или троллейбус - садитесь и езжайте. Это - четыре.

Резюмируя: годовой безлимит по целым четырём пунктам выгоднее карточек на счётное число поездок. Но люди в массе годовым безлимитом почему-то не пользуются.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Sarkov писал(а): А если я помру в начале года, на фиг мне это будет надо? *DONT_KNOW*

А с чего это вдруг вы на тот свет засобирались? Даже как-то странно. К тому же, если вы вдруг помрёте, вам будет глубоко параллельно, останутся ли деньги у вас на счету или будут вложены в годовой безлимитный проездной билет. Мы с вами, всё-таки, не фараоны, и сооружать гробницы с прицепом (как у Тутанхамона - тонна с четвертью золота) не умеем. Да и Тутанхамону это дело не очень-то помогло.

Вообще-то друзья и знакомые, с которыми я говорил на тему, меня упорно пугают другим - сопрут или потеряешь. Однако ни того, ни другого события за мою долгую карьеру пока что не случилось. Так что игра стоит свеч.
В твоей жизни мало смысла,
Если ты ни разу не мяукнул коту в ответ...

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:17

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Sarkov » 28.07.2016, 07:55

"К тому же, если вы
вдруг помрёте, вам будет глубоко параллельно, останутся ли деньги у вас на счету или будут
вложены в годовой безлимитный проездной билет. "

Родные будут досадовать и меня клясть.

А вообще езжу немного. Единый 60 поездок, Стрелка- зараза ( не знаешь, когда кончится) и наличные. Вообще, некоторые люди уже до того к карточкам привыкли, что у них бывает, что не оказывается денег на маршрутку.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Nik
Сообщения:1062
Зарегистрирован:03.03.2006, 09:19
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 478 раз
Контактная информация:

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Nik » 28.07.2016, 09:28

Sarkov писал(а): Стрелка- зараза ( не знаешь, когда кончится)
Приложение на телефон - баланс показывает, как и на сайте.
За это сообщение автора Nik поблагодарил:
Sarkov
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Н. Светлов » 28.07.2016, 15:22

lupus est писал(а): Резюмируя: годовой безлимит по целым четырём пунктам выгоднее карточек на счётное число поездок. Но люди в массе годовым безлимитом почему-то не пользуются.
Фишка в том, что я расходую 60 поездок не за месяц, а за полтора-два. Безлимит не окупается.
За это сообщение автора Н. Светлов поблагодарил:
VladiZir
Рейтинг: 4.17%
 
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:17

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение Sarkov » 29.07.2016, 10:00

А мне случалось и чью-то месячную проездную карту на метро находить и свой единый вместе с кошельком терять.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

VladiZir
Сообщения:705
Зарегистрирован:15.02.2008, 22:28
Реальное имя:Владимир
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 228 раз
Возраст:50

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение VladiZir » 30.07.2016, 02:50

lupus est писал(а): Карточка на шестьдесят поездок стоит 1570 рублей. Безлимит на год стоит 18200 рублей, или 1517 рублей в месяц, если разложить её стоимость на двенадцать месяцев. То есть, годовой безлимит уже оказывается выгодным на 636 рублей в год.
Н. Светлов писал(а): Фишка в том, что я расходую 60 поездок не за месяц, а за полтора-два. Безлимит не окупается.
Согласен с Н.Светловым. Кстати, 60 поездок можно расходовать в течение 90 дней. Это выгодно тому, у кого фактически поездок мало или они не регулярны.
Годовой безлимитный Единый выгоден только в том случае, если транспортом пользуешься КАЖДЫЙ день, по нескольку раз в день (минимум - 4 раза) в течение всего года (365 дней)! В том числе должна быть хотя бы одна поездка в день на метро (или монорельс)! Тогда стоимость поездки выходит около 12 руб.:
1517 руб/30 дн = 50,56 руб на день. Делим на 4 поездки в день = 12,64 руб. - стоимость одной поездки. В реальности это маловероятно. Покупая Единый (тем более годовой безлимит) и пользуясь только им, я заведомо буду переплачивать за поездку в наземном транспорте, которая изначально стОит дешевле поездки на метро. Если я метро не пользуюсь или пользуюсь нечасто, то мне это невыгодно.
http://troika.mos.ru/tariffs/table/
На мой взгляд, убрав отдельный проездной на метро и билеты на 1-2 поездки (метро и ТАТ), которые позволяли комбинировать передвижение на метро и наземном транспорте, нас вынуждают покупать Единый, тем самым переплачивать за разовую поездку.
Лично я Тройку использую только для метро, пополняя её Кошелёк по мере необходимости. На наземный транспорт, которым пользуюсь значительно чаще, записываю БСК ТАТ на 60 поездок (1000 руб на 90 дней). В итоге у меня получается стоимость поездки на наземном тр-те - 16,7 руб., на метро - 32 руб. Пересчитав на год, получу 4000 - 6000 руб. Разница есть.

P.S.
Sarkov писал(а): А если я помру в начале года, на фиг мне это будет надо?
Горько об этом вспоминать, но факт: отец при жизни покупал безлимитный ТАТ БСК на год, с того времени, как их только ввели. Тратил 4 поездки в день, 5 дней в неделю на работу и с работы, и ещё разовые поездки сверх этого. Ему это было выгодно. Но отца не стало и годовой билет остался неиспользованным. Отдал я его потом безвозмездно другому человеку. Хоть деньги не пропали.
"Недобитый Романтик" (с)

"Я в сотый раз опять начну сначала,
Пока не меркнет свет, пока горит свеча!"

(Андрей Макаревич)


renat
Сообщения:142
Зарегистрирован:03.11.2013, 16:30
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз
Возраст:40

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение renat » 30.07.2016, 16:08

Sarkov писал(а):А мне случалось и чью-то месячную проездную карту на метро находить и свой единый вместе с кошельком терять.
Да, это значимый недостаток для длинных проездных. С самого запуска "Тройки" обещают сделать личный кабинет, который позволит билет восстановить, но воз и ныне там.

Плюс есть и более специфические минусы, например по "безлимитному" проездному нельзя ездить в Новую Москву. Не самый частый юзкейс, но кому-то нужно.

Аватара пользователя

VladiZir
Сообщения:705
Зарегистрирован:15.02.2008, 22:28
Реальное имя:Владимир
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 228 раз
Возраст:50

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение VladiZir » 31.07.2016, 02:00

Ещё один недостаток безлимитных проездных, на мой взгляд: все безлимитные проездные имеют задержку по времени для повторного использования 5-15 мин. Это значит, что если я поеду с друзьями (с детьми, с девушкой), то не смогу оплатить проезд никому, кроме себя самого. Это, порой, неудобно. :( Проездные на ограниченное число поездок (лимитные) такой особенности не имеют и я могу оплачивать каждый проход через турникет одним билетом, по необходимости. В такой ситуации побывал лично.
За это сообщение автора VladiZir поблагодарил:
Sarkov
Рейтинг: 4.17%
 
"Недобитый Романтик" (с)

"Я в сотый раз опять начну сначала,
Пока не меркнет свет, пока горит свеча!"

(Андрей Макаревич)

Аватара пользователя

Автор темы
lupus est
Сообщения:875
Зарегистрирован:10.10.2008, 23:06
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:родной город Алисы и Наташи
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Как вы оплачиваете общественный транспорт?

Сообщение lupus est » 02.08.2016, 22:54

VladiZir писал(а): 1517 руб/30 дн = 50,56 руб на день. Делим на 4 поездки в день = 12,64 руб. - стоимость одной поездки.
"А куда вы девали лошадей?" - по-моему, это Чехов.
Или, откуда вы взяли стоимость одной поездки? 1570 рублей (стоимость поездного на 60 поездок) / 60 (количество поездок) = 26 руб (стоимость одной поездки) Если в течении 30 дней вы совершаете 4 поездки по 26 рублей, то... 30 (дней) * 4 (поездки) * 26 (стоимость одной поездки) = 3120 руб. Или, без мелочи, в два раза. Что и требовалось доказать.
То есть, чтобы уложиться в лимит одной карточки в 60 поездок, вы должны тратить не более 2-х поездок в день. Пуля в висок, ножом по горлу: одну - туда, и одну - оттуда. А дальше начинаются гобсековские терзания: или вы трясётесь и дрожите над каждой поездкой, или вы переплачиваете вдвое, тридцать шесть тысяч вместо восемнадцати.
Иногда стоит заплатить много, чтобы в итоге потратить мало.
VladiZir писал(а):Ещё один недостаток безлимитных проездных, на мой взгляд: все безлимитные проездные имеют задержку по времени для повторного использования 5-15 мин. Это значит, что если я поеду с друзьями (с детьми, с девушкой), то не смогу оплатить проезд никому, кроме себя самого. Это, порой, неудобно. :( Проездные на ограниченное число поездок (лимитные) такой особенности не имеют и я могу оплачивать каждый проход через турникет одним билетом, по необходимости. В такой ситуации побывал лично.
"Как вы могли сунуться в наши края без оружия?" (с) Человек с бульвара капуцинов.
Девушка приезжала из Санкт-Петербурга, я встречал её на вокзале. Там я, как приглашающая сторона, как радушный хозяин, или заранее покупал ей одну или две карточки на пять поездок, или брал для неё такси. Если я приезжал к ней в Санкт-Петербург, то покупал себе в автомате три-четыре жетончика, а у неё своя магнитная карточка.
А не у всех девушки в Санкт-Петербурге...
Если бы мы жили с ней в одном городе, то проблемы и вовсе не существовало бы. У меня есть своя карточка, упомянутый годовой безлимит. У неё есть своя. То же самое касается и друзей-приятелей...

Если ребёнок маленький, и мы собрались с ним на выходные в парк или к бабушке на дачу, то проще купить ему карточку на две или на те же пять поездок. Небольшая прибавка к расходной части бюджета меня не разорит. Если ребёнок большой и ездит куда-то постоянно - скажем, в музыкальную школу, или в спортивную секцию, то проще обеспечить ему безлимит и не переплачивать.
Nik писал(а): Приложение на телефон - баланс показывает, как и на сайте.
Видел рекламу - если честно, мне не понравилось.
Простой телефон для звонков и СМС. Мне достаточно, а этого бесконечного, через каждые полминуты ныряния в экранчик не понимаю. Это - раз.
Платишь по одной поездке, то есть - та же гобсековщина. Это - два.
То делать, если телефон вдруг разрядился? Это - три.
"Если на карточке закончатся деньги, то программа автоматически будет брать деньги со счёта вашего мобильного". Это - четыре, но это - самое главное. Одно из правил, какое я установил сам себе - никогда и никаких автоплатежей. Всегда точно знать, сколько у тебя денег, и всегда всё оплачивать лично. Пусть через компьютер или через СМС, но лично. Иначе можно очень быстро остаться и вовсе без денег, голым.
В твоей жизни мало смысла,
Если ты ни разу не мяукнул коту в ответ...

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей