Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

загадки и потешные задачки

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы


sharapov
Сообщения:248
Зарегистрирован:15.02.2007, 06:19
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе

Сообщение sharapov » 07.11.2007, 15:47

kir писал(а):А если пополам, да каждый раз

Правильное уточнение, именно пополам каждый раз.


kir
Сообщения:523
Зарегистрирован:08.04.2007, 04:50
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Усть-Каменогорск, Казахстан
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Возраст:46

Сообщение kir » 07.11.2007, 15:49

решаемо так, ИМХО:
берем этот листик и складываем вдвое. Получаем 2 мм. Надо сложить еще 24 раза, и каждый раз кол-во слоев будет увеличиваться вдвое. Так что 2 мм умножаем на 2 24 раза, или просто возводим в 24-ю степень.
Итог: 16 км 777 м 216 мм (нарочно написал с разбивкой единиц измерения).
Это не учитывая возможных сжатий листка и воздушных промежутков между слоями :P
Ну, как?

Аватара пользователя

Алех Спутник
Сообщения:821
Зарегистрирован:07.06.2007, 17:57
Реальное имя:Алех
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 12 раз
Возраст:108

Сообщение Алех Спутник » 07.11.2007, 15:51

33554432 мм
Пять часов... А если
разобраться, что такое для сталкера пять часов? "Пикник на обочине"


kir
Сообщения:523
Зарегистрирован:08.04.2007, 04:50
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Усть-Каменогорск, Казахстан
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Возраст:46

Сообщение kir » 07.11.2007, 16:08

Ах, да, все таки ошибся. Надо было 2 в 25-ю степень возводить.


sharapov
Сообщения:248
Зарегистрирован:15.02.2007, 06:19
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе

Сообщение sharapov » 07.11.2007, 16:09

kir, все верно, только один раз недосложили! :smile: Аlex, совершенно точно... Грубо, получается толщина 33,5 км, если положить такой сложенный лист на землю, на такую высоту ни один самолет не улетит. :smile:
Р.с. Опс, мы тут почти одновременно сообщения посылаем...
Последний раз редактировалось sharapov 07.11.2007, 16:12, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Алех Спутник
Сообщения:821
Зарегистрирован:07.06.2007, 17:57
Реальное имя:Алех
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 12 раз
Возраст:108

Сообщение Алех Спутник » 07.11.2007, 16:10

опыт по поводу жгута
1. если поставить жука неподвижно на начало жгута обозначенное 0 то при растяжке жгута еще на 1 метр, т.е. весь жгут будет 2 метра, объект перемещается на отметку 1 см, при этом сам он лично не сделает ни шага.
2. неважно как растягивать, с одной стороны тянуть или с обеих, объект попрежнему будет на отметке 1 см.
Пять часов... А если
разобраться, что такое для сталкера пять часов? "Пикник на обочине"

Аватара пользователя

Алех Спутник
Сообщения:821
Зарегистрирован:07.06.2007, 17:57
Реальное имя:Алех
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 12 раз
Возраст:108

Сообщение Алех Спутник » 07.11.2007, 17:34

итак результаты опытов.
жука я заменяю на заводную машинку детскую, которая едет со скоростью 1 см/сек, я думаю никто не будет против ?
тогда оставив машину на старте с выключенным двигателем и растянув жгут на 1 м, я увижу, что машина переместиться на 1 см. – вот это экономия бензина – я теперь понял как коммунисты могли построить идеальный мир хе-хе. Попробуем теперь проделать тоже с работающим мотором. Что увидит водитель ? при этом перед стартом поставим столбики с флажками на жгут, ну такие как мы видим на трассе, они еще светятся ночью. Расстояние между столбиками будет 1 см. «поехали»… что видит водитель ? он видит столбик «1» к которому он должен доехать ровно через секунду, но он, столбик, подлец убегает от него, и по истечении секунды водитель выходит из машины ступает на резиновой покрытие жгута сосредоточено закуривает, и видит ,что он не доехал до столбика ровно половину. Вот так чудеса. Думает, при это спрыгивает с дороги которая растянулась чудесным образом, и видит что возле дороги линейка, и напротив ее результат «2» т.е. в реальном измерении он проедет 2 см. , скорость его не поменяется, поменяется его стартовая позиция что ли. И ему останется проехать 198 см.
Теперь предположим, что растянули на 2 м, его стартовая площадка чудным образом станет 2, и проедет он 2 см за 2 секунды , т.е. из трех метров ему останется проехать 296 см.

Теперь посмотри, если поменять скорость растяжки, например на уберем ее в половину, 0.5 м/с. Новая скорость растяжки жгута.
Если оставить машину с выключенным двигателем то она за секунду только на 0,5 см сдвинется. При включенном состоянии он по реальной шкале проедет 1,5 см за секунду, и на своей трассе сможет догнать столбик «1» за 1 секунду.
Теперь формула
t = (L-(L/100))/U

U=скорость объекта см/сек
L= длинна жгута после растяжки см.
Пять часов... А если
разобраться, что такое для сталкера пять часов? "Пикник на обочине"


Автор темы
В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 07.11.2007, 18:16

Алех, а вы умеете решать уравнения с двумя неизвестными?
Возникает дополнительный вопрос, чему будет равна длинна жгута в момент когда жук добежит до другого конца. :?:


Автор темы
В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 07.11.2007, 18:19

Кстати попробовал подставлять в предложенную формулу произвольные значения. Не сходится. Сдается мне и эта формула не верна. :(

Аватара пользователя

Алех Спутник
Сообщения:821
Зарегистрирован:07.06.2007, 17:57
Реальное имя:Алех
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 12 раз
Возраст:108

Сообщение Алех Спутник » 07.11.2007, 18:30

какие значения ?
давай вместе поставим - какие конкретно
кстати по поводу уравнения с 2 неизвестными, конечно тут можно только получить результат после наступления главного события - остановке процесса растяжки.
еще - вам хочеться решить задачу ? или хочеться задачу не решить ? :D определитесь
Пять часов... А если
разобраться, что такое для сталкера пять часов? "Пикник на обочине"

Аватара пользователя

Алех Спутник
Сообщения:821
Зарегистрирован:07.06.2007, 17:57
Реальное имя:Алех
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 12 раз
Возраст:108

Сообщение Алех Спутник » 07.11.2007, 18:33

предлагаю ее решать совместно. так мы скорее найдем результат.
Пять часов... А если
разобраться, что такое для сталкера пять часов? "Пикник на обочине"


Автор темы
В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 07.11.2007, 19:02

Допустим выразим из уравнения L
Получим L1=100*t*U/99 как я понял это путь пройденный жуком.
Далее L2=100*(1+t) длинна жгута в момент финиша жука.
Подозреваю что в момент когда жук финиширует L1=L2.
Тогда 100*t*U/99=100*(1+t)
Итого U=(99+99t)/t=99+99/t
в момент времени t=1 c жук будет иметь скорость 198 см/с. Это нереально.
Скорость же жука при t стремящимся к бесконечности должна стремится тоже к бесконечности, а из формулы выходит 99 см/с.

Если уж вместе тогда нельзя ли приводить не только окончательные решения, но и предшествующие им выводы.

Аватара пользователя

Алех Спутник
Сообщения:821
Зарегистрирован:07.06.2007, 17:57
Реальное имя:Алех
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 12 раз
Возраст:108

Сообщение Алех Спутник » 08.11.2007, 11:03

В.М.Демон писал(а):L2=100*(1+t) длинна жгута в момент финиша жука.

нет боюсь эта формула не верна предположим t=1сек.
тогда расстояние которое он жук пройдет за 1 секунду будет 200 см - а это не правильно
тут основная загвоздка в том, что без понимания конечного состояния жгута не возможно решить, если есть конечное расстояние то можно по формуле.
иначе я могу предположить, что жгут может растягиваться бесконечно долго, следовательно жук может в теории никогда не дойти.
когда же мы знаем конечный размер жгута - то тут все просто знака конечный размер я скажу сколько он будет его проходить.
Пять часов... А если
разобраться, что такое для сталкера пять часов? "Пикник на обочине"


Автор темы
В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 08.11.2007, 19:13

Необязательно. Когда жук будет стоять на противоположном конце или только приближатся к нему растяжение на него почти не будет действовать. а когда он финиширует и вовсе перестанет. Ведь жгут растягивается равномерно по всей своей длинне.


Автор темы
В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 08.11.2007, 19:24

О самолете.
Раз уже почти все уверовали что самолеты не летают. Придется объяснится по подробней.
Начну с объяснения в чем отличие самолета от машины.
Модель автомобиля в данном примере сводится к следующему:
Допустим есть у вас доска с роликами. Вы встаете на дооску конвеер начинает двигатся вы отталкиваетесь одной ногой второй стоите на доске с роликами. Движения нет. Вы не взлетите.
модель самолет:
Все теже и неподвижный поручень вдоль конвеера.
Вы держитесь руками за конвееер и тащите себя в перед стоя обеими ногами на доске с роликами. конвеер движется как и в предыдущем примере движение есть вы взлетаете.
Вот и все


Автор темы
Китаист

Сообщение Китаист » 08.11.2007, 21:05

непонятно...

Аватара пользователя

parsec
Сообщения:643
Зарегистрирован:10.10.2005, 13:04
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Поблагодарили: 114 раз

Сообщение parsec » 08.11.2007, 21:28

В.М.Демон писал(а):Все теже и неподвижный поручень вдоль конвеера

Давайте все таки лучше о жуках...


Автор темы
Freeman

Сообщение Freeman » 08.11.2007, 23:09

del
Последний раз редактировалось Freeman 17.10.2008, 14:55, всего редактировалось 1 раз.


sharapov
Сообщения:248
Зарегистрирован:15.02.2007, 06:19
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе

Сообщение sharapov » 09.11.2007, 11:01

Товарищ Китаист, какой же решение с шапкой? Сгораю от нетерпения. :smile:


Автор темы
Китаист

Сообщение Китаист » 09.11.2007, 13:28

Ваше решение, товарищ Шарапов, правильное.
25 целковых.

***

народ, тащите новые задачки, скушно же.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей