Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Странное сближенье

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор:модераторы

0
Голосов нет
 
Всего голосов: 0


Автор темы
Зеленый
Сообщения:33
Зарегистрирован:12.07.2007, 08:22
Странное сближенье

Сообщение Зеленый » 24.09.2007, 08:35

Уж сколько лет, казалось бы, знаю эти две песни, но только сейчас заметил такую параллель:

Кружит Земля, как в детстве карусель,
А над Землей кружат Ветра Потерь.
(Наум Олев, приблизительно 1983).

Слышу голос, и манящая дорога
Кружит голову, как в детстве карусель.
(Юрий Энтин, приблизительно 1984).

Оба текста написаны примерно в одно время, поэтому о заимствовании одним автором у другого речь не идет. Может ли быть этому другое объяснение? Простое совпадение? Или общий источник? Встречатся ли еще где-нибудь в литературе образ "карусели в детстве"?

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 24.09.2007, 08:43

Встречается. В стихотворении Семёна Кирсанова «Чистые пруды», например. Или у Федерико Гарсиа Лорки (в том стихотворении, которое процитировано в романе Велтистова «Ноктюрн пустоты».
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


sharapov
Сообщения:248
Зарегистрирован:15.02.2007, 06:19
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе

Сообщение sharapov » 24.09.2007, 09:14

Такие параллели давным-давно бывали, еще у классиков. У Пушкина в его "Сказке о царе Салтане" часто повторяется "пушки с пристани палят", а у Ершова в "Коньке-горбунке" есть фраза "пушки с крепости палят". "Сказка о царе Салтане" заканчивается так:
Я там был, мед-пиво пил,
И усы лишь обмочил.

А "Конек-горбунок" Ершова заканчивается так:
Сердцу любо!
Я там был,
мед, вино и пиво пил,
По усам хоть и бежало,
В рот ни капли не попало.


Автор темы
Зеленый
Сообщения:33
Зарегистрирован:12.07.2007, 08:22

Сообщение Зеленый » 24.09.2007, 09:32

Мед-пиво по усам - традиционная концовка, перекочевавшая в литературную сказку из народной. А про пушки - вполне могло быть написано под влиянием Пушкина (простите за невольный каламбур).

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Сообщение Кот Матроскин » 24.09.2007, 17:23

здесь следует рассматривать как случайное совпадение и не более того , поскольку смысл песен слишком разный.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 25.09.2007, 11:27

Кот Матроскин писал(а):здесь следует рассматривать как случайное совпадение и не более того , поскольку смысл песен слишком разный.
Здесь следует не быть категоричным,
И в текстах смысл сокрытый поискать,
И пусть мы в понимании отличны,
Но это не мешает нам мечтать.
А потому - сплеча вы не рубите -
Об этом ещё Кэролл написал.
Найдите, убедите, докажите!
Тогда найдёте каждый, что искал...

Экспромт, сильно не пинайте :)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Ilya
Сообщения:1068
Зарегистрирован:11.03.2007, 04:50
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:р. Карелия г. Кондопога
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Сообщение Ilya » 25.09.2007, 15:00

Одиночка писал(а):Здесь следует не быть категоричным,
И в текстах смысл сокрытый поискать,
И пусть мы в понимании отличны,
Но это не мешает нам мечтать.
А потому - сплеча вы не рубите -
Об этом ещё Кэролл написал.
Найдите, убедите, докажите!
Тогда найдёте каждый, что искал...

Экспромт, сильно не пинайте :)
Одиночка, Изображение
Я клянусь. что стану чище и добрее, и друзей в беде не брошу никогда.

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Сообщение Кот Матроскин » 25.09.2007, 18:58

все равно это разное да и эмоции вызывает разные совершенно

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 27.09.2007, 19:02

Кот Матроскин писал(а):все равно это разное да и эмоции вызывает разные совершенно
У тебя разные. :wink:
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 27.09.2007, 23:30

У меня же «Ветер перемен» особых эмоций не вызывает. Не больше, чем другие песни Дунаевского.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


Автор темы
Зеленый
Сообщения:33
Зарегистрирован:12.07.2007, 08:22

Сообщение Зеленый » 28.09.2007, 15:04

Коллега Пруль писал(а):У меня же «Ветер перемен» особых эмоций не вызывает. Не больше, чем другие песни Дунаевского.
Ну, допустим, есть у Дунаевского песни, к которым у меня отношение более теплое. И, полагаю, не у меня одного. Впрочем, это уже оффтоп.
Однако вот что мне подумалось: слова "как в детстве" автоматически подразумевают, что лирический герой - взрослый человек. Адресат - скорее всего, тоже. Более того, образ "прекрасного далека" вообще можно трактовать как образ ушедшего детства. И вот при всей этой кажущейся "взрослости" песня "Прекрасное далеко" весьма любима детьми. В отличие от "Ветра перемен", который интересен, скорее, ностальгирующим взрослым.

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Сообщение Кот Матроскин » 28.09.2007, 17:59

И вот при всей этой кажущейся "взрослости" песня "Прекрасное далеко" весьма любима детьми.
все мы тут немного дети хоть и взрослые :)


raven
Сообщения:233
Зарегистрирован:30.04.2007, 19:34
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Севастополь
Контактная информация:

Сообщение raven » 28.09.2007, 23:38

мну кажется что каждой малой временной эпохе присущи свои популярные высказывания... :)


максим
Сообщения:3125
Зарегистрирован:27.08.2005, 00:54
Реальное имя:Максим
Skype:maksim_romantik1
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 567 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Сообщение максим » 29.09.2007, 00:06

Одиночка писал(а): Здесь следует не быть категоричным,
И в текстах смысл сокрытый поискать,
И пусть мы в понимании отличны,
Но это не мешает нам мечтать.
А потому - сплеча вы не рубите -
Об этом ещё Кэролл написал.
Найдите, убедите, докажите!
Тогда найдёте каждый, что искал...

Экспромт, сильно не пинайте :)
Одиночка! Гениально! Оставайтесь, - будете гениальным поэтом планеты (с) почти ТТП
Славные были денечки в конце двадцатого века!


В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 29.09.2007, 16:28

максим писал(а):Оставайтесь
Не переживайте он с этой планеты пока ни куда не собирается :wink:


Автор темы
Зеленый
Сообщения:33
Зарегистрирован:12.07.2007, 08:22

Сообщение Зеленый » 01.10.2007, 10:20

Кот Матроскин писал(а):все мы тут немного дети хоть и взрослые :)
Матроскин, и не только мы - внутри каждого человека существует так называемый inner child. :wink:
Одиночка писал(а):У тебя разные.
А у Вас, Одиночка, стало быть, одинаковые?
И да - примите запоздалый респект за экспромт.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 01.10.2007, 11:35

В.М.Демон писал(а):Не переживайте он с этой планеты пока ни куда не собирается
:):):)
Зеленый писал(а):А у Вас, Одиночка, стало быть, одинаковые?
Весьма сходные.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя